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Liebe Mitglieder des ADFD-Forums, liebe Interessierte,

Update: wir sind bisher noch nicht zu einer tragfähigen Lösung gekommen und müssen unseren Aufnahmestopp daher leider länger als geplant aufrecht erhalten.

wir mussten uns heute, am 31.03.2019, zu einem gleichermaßen ungewöhnlichen wie einschneidenden Schritt entscheiden.
Wir werden das Forum für ca. 4 Wochen für Neuanmeldungen schließen und damit einen Anmeldestopp verhängen.
Bislang freigeschaltete Mitglieder können das Forum natürlich wie gewohnt nutzen und dort schreiben.

Es tut uns leid für diejenigen, die sich nun gerne anmelden möchten und nicht können, aber aufgrund einer völligen Überlastungssituation sind wir nicht mehr in der Lage noch mehr Mitglieder zu betreuen.
Wir müssen uns in den kommenden Wochen auch überlegen, wie das Forum künftig organisiert werden kann, so dass es fortbestehen kann.
Das Forum wurde in den letzten Wochen geradezu mit Neuanmeldungen geflutet und es ist uns nicht mehr möglich, diese Massen an Anfragen auf Basis unseres ehrenamtlichen Engagements zu bewältigen.

Trotzdem wollen wir keinen von Euch hängen lassen.
Zum einen steht in diesem Forum wirklich alles Relevante, was Ihr wissen müsst, wenn Ihr Eure Psychopharmaka verantwortungsvoll, schonend und nachhaltig absetzen wollt und zum anderen haben wir auch extra noch mal die allerwichtigsten Artikel und Tipps für Euch zusammengestellt.
Nehmt Euren Wunsch, Eure Medikamente auszuschleichen aktiv in die Hand, lest die Infoartikel, wühlt Euch durch die Threads der anderen Betroffenen und erlebt, dass alle im gleichen Boot sitzen, benutzt gerne auch die Suchfunktion... Ihr werdet sehen, so gut wie keine Frage wird unbeantwortet bleiben.

=> Hier sind nochmal häufige Fragen von Neuankömmlingen für Euch beantwortet. <=

Für unsere Bestandsmitglieder und natürlich auch für diejenigen, die an den tiefer gehenden Gründen interessiert sind, weswegen wir den Anmeldestopp verhängt haben, haben wir eine genauere Erklärung verfasst.

Wir danken für Euer Verständnis und erbitten zahlreiches und konstruktives Mitwirken
Das Team des ADFD

Mobu: Mirtazapin absetzen ( Alprazolam abgesetzt, dann Clonazepam ausgeschlichen)

Wenn Antidepressiva abgesetzt werden, kann dies zu schweren und langwierigen Entzugserscheinungen führen. Viele Hersteller und Ärzte verharmlosen diese Problematik leider.
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Mobu: Mirtazapin absetzen ( Alprazolam abgesetzt, dann Clonazepam ausgeschlichen)

Beitrag von Mobu » Montag, 12.02.18, 11:07

Hallo, ich bin neu in diesem Forum.
Habe im Februar 2017 auf Grund einer Panikattacke und daraus resultierenden Ängsten Alprazolam verschrieben bekommen (Psychater). Anfangs nahm ich 0,25 mg sporadisch nur in akut Situationen. Manchmal auch 0,5 mg am Tag . Zwischenzeitlich könnte ich auch wochenweise ohne Alprazolam.Doch seid ca 8 Wochen fast täglich 0,25 -0,5 mg. Nun habe ich 9 Tage nichts genommen. Seid 2 Tagen nun heftige Symptome :Unruhe , Zittern, kalter Schweiß und Muskelkrämpfe und ganz schlimme Migräne seid zwei Tagen. Nächtliche Schweißausbrüche.
Typische Absetzsymptome. Heute musste ich nun 0,5 mg wieder nehmen, da es nicht auszuhalten war. Ich nehme sonst keine AD. Heute werde ich mit meinen Psychater das Abetzen besprechen. Habe gelesen, das man auf Diazepan umstellen soll. Und nun meine Frage. Wie kann ich das tun? Über eine Nachricht würde ich mich sehr freuen.Gruß Mobu
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Mobu
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Re: Hilfen zum Absetzen von Benzodiazepinen

Beitrag von Mobu » Montag, 12.02.18, 11:36

Hallo, ich möchte morgen mit der Umstellung von0,5 mg Alprazolam auf Diazepan beginnen. Wer kann mir einen Rat diesbezüglich geben.
Gruß Mobu
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Jamie
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Jamie » Montag, 12.02.18, 12:59

Hallo Mobu :),

bitte deinen Psychiater dir Diazepamtropfen zu verschreiben.

Die Angaben der Umrechnungstabellen variieren bei Alprazolam.
Manche schreiben 0,5mg entsprechen 10mg Diazepam, andere sagen 1mg Alprazolam entspricht 10mg Diazepam.
Meiner Erfahrung nach ist der Mittelwert, dass 0,75mg Alprazolam ca. 10mg Diazepam entspricht, am passendsten.

Das heißt bei 0,5mg Alprazolam müsstest du am Tag ca 7,5mg Diazepam (15 Tropfen) einnehmen.

Da Diazepam ein Spiegelmedikament ist, dauert es ca 3-5 Tage, bis die Wirkung völlig einsetzt und auch so bleibt. Das heißt man braucht die ersten drei vier Tage etwas Geduld und darf nicht gleich nervös werden oder an der Dosis rumschrauben. :schnecke:

Erst ab dem ca. 5. Tag ist die Wirkung dann so, wie sie sein soll und dann muss man schauen, ob man mit den 7,5mg klar kommt oder überdosiert ist (dann mal 1-2 Tropfen weglassen) oder unterdosiert (1-2 Tropfen drauf packen).

Bitte halte Rücksprache mit uns, sodass wir dir ggf. Tipps geben können.

Sollte dein Arzt sich weigern dir Diazepam aufzuschreiben, frage nach einem Privatrezept.
So teuer ist es nicht. Hauptsache, du hast es, damit du umstellen kannst :)

Grüße
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Jamie
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Mobu » Montag, 12.02.18, 13:40

Hallo Jamie,
Vielen Dank für die schnelle Antwort. Werde es heute besprechen.
Gruß 🙋🏼‍♀️
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Mobu
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Mobu » Montag, 12.02.18, 15:22

Hallo , war beim Psychater und habe nur Clonazepam bekommen. 0,5 mg. Geht das Absetzen damit auch?😞
Mobu
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Mobu
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Mobu » Montag, 12.02.18, 15:52

Noch eins, er rät mir zum Entzug in einer Klinik😳
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Angusta
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Angusta » Montag, 12.02.18, 16:23

Hallo
Ich würde definitiv nicht in der Klinik entziehen .
Auch ich entziehe derzeit mit Alprazolam ..bin auch mit morgens 0,25 aß Abends 0,5 gestartet
Ich reduziere mit der Wasserlösmethode das geht ganz gut
Evtl wäre es einfacher für dich beim Alprazolam zu bleiben ..falls ja kann ich dir gerne meinen Schlachtplan genauer beschreiben
Liebe Grüße Angusta
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Alprazolam
10 jahre sporadisch ca 2x 0,5 -1mg /Woche
Seit 3 Wochen täglich
1. Woche 2 x tgl. 1mg
2. und 3. Woche 1x tgl 1 mg
Jetzt Toleranz ab 0,5 mg

beginne Entzug

Das Alprazolam teile ich in zwei Dosen auf
morgens um 9.00 und nachmittags um 16.00
Von 14 - 17.00 Uhr leichte Entzugserscheinungen die in ihrer Intensität variieren ..ist aber bisher gut auszuhalten

ca.Werte da ich je nach Gefühl auf oder abrunde
0,75 mg tgl.
und Passedantropfen
11.12.17
0,675 mg täglich

25.12.17
0,607 mg täglich

13.1.2018
0.55 mg täglich

27.1.2018
0,5mg täglich / 20 ml (7ml morgens und 13 ml abends )
Ich bin zu müde zum rechnen, deswegen ab jetzt nur noch in ml

15.2.18
18ml täglich (7ml morgens und 11ml abends )

1.3.18
17ml täglich (0,4mg)
7ml morgens 10ml abends

17.3
15,5 ml täglich (0,4mg)
7ml morgens 8,5 ml abends

1.4
14ml täglich (0,35mg)
7 ml morgens 7ml abends

18.4
12ml täglich (0,30mg)
6ml morgens 6ml abends

14.5
11ml täglich (0,27 mg)
5,5 ml morgens 5,5 ml abends

24.5 10
10ml täglich (0,25 mg)
5 ml morgens 5 ml abends

2.6
9 ml täglich (0,22 mg)
4,5 ml morgens 4,5 ml abends

10.6
8 ml täglich (0,2 mg)
4ml morgens 4ml abends

18.6
7ml täglich (0,17mg)
3,5 morgens 3,5 ml abends

39.6
6,4 ml täglich
3,2 morgens 3,2 ml abends

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5,6 ml täglich
2,8 morgens 2,8 ml abends

23.7
4,8 ml täglich 0,12mg
2,4morgens 2,4 ml abends

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4ml täglich 0,1 mg
2 ml morgens 2 ml abends

11.8
3,2 ml täglich 0,08mg
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2,4 ml täglich 0,06 mg
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1,6 ml täglich 0,04 mg
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Jamie » Montag, 12.02.18, 16:55

Hi Mobu :)

Clonazepam geht auch. Wenn du das Rezept eingelöst hast, sag uns bitte, welche Firma und Stärke du hast.

Das mit der Klinik ist überhaupt keine gute Idee, es geht fast nie gut aus :oops:

Bitte lies hier, warum wir nicht empfehlen zum Entzug in die Klinik zu gehen:
viewtopic.php?f=35&t=14406&p=229595#p229497

Bitte frage im Zweifel hier auch nach, wie du weiter vorgehen kannst und mach keine voreiligen Sachen.
Ich würde auch nicht sofort alles auf Clonzepam umstellen, sondern noch ein paar Tage Alprazolam auschleichen und parallel dazu Clonazepam einschleichen.

Viele Grüße
Jamie
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Mobu
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Mobu » Montag, 12.02.18, 17:50

Guten Abend,
Habe am Mittwoch nochmal einen Termin bei einer Neurologin- Psychaterin. Hoffe sie ist kompetenter .
Melde mich !Vielen Dank 🤗

Das Clonazepam (Antelepcin)0,5 mg von DESETIN
ist das Präparat.Ist ja auch ein Benzo, doch es wird als Neuroleptika bezeichnet.😳Warum kann man auch dieses einsetzen?
Mobu
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Mobu
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Mobu » Montag, 12.02.18, 17:59

Hallo Augusta,
gerne würde ich deinen Plan bzw.deine Vorgehensweise anschauen.Wenn es auch mit Alprazolam geht,wäre das gut😊. Was ist die Wassermethode?
Liebe Grüße zurück
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LinLina
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von LinLina » Montag, 12.02.18, 18:07

Mobu hat geschrieben:
Montag, 12.02.18, 17:50
Das Clonazepam (Antelepcin)0,5 mg von DESETIN
ist das Präparat.Ist ja auch ein Benzo, doch es wird als Neuroleptika bezeichnet.😳Warum kann man auch dieses einsetzen?
Hallo Mobu :-)

Clonazepam ist kein Neuroleptikum, wie kommst du darauf? Verwechselst du das vielleicht mit Clozapin? Clozapin ist ein Neuroleptikum. Das ist etwas ganz anderes und nicht miteinander Austauschbar.

Clonazepam (das Benzo) hat eine längere Halbwertszeit und wirkt daher länger. Bei Alprazolam lässt die Wirkung schnell nach, deswegen ist es zum runter dosieren besser auf ein Benzo mit längerer Wirkdauer umzustellen.

Die Wasserlösemethode findest du hier erklärt viewtopic.php?f=16&t=10923

Lies dich bitte auch in unsere FAQ Benzos absetzen ein sich selbst zu informieren ist ganz wichtig. Hier wird erklärt warum man z.b. auf Diazepam (oder ein anderes lang wirksames Benzo) umstellen sollte viewtopic.php?f=58&t=12900&p=183197#p183197

Liebe Grüße
Lina
Im Absetzprozess seit 2014: Lorazepam (Benzo) erfolgreich abgesetzt. Mirtazapin aktuell (seit Sommer 2018) 0,005 mg.

Ich bin zur Zeit nicht im Forum aktiv. Bei Fragen und Bitten an das Team an padma, Ululu69 oder murmeline wenden.

Hinweis: Alle meine Aussagen dienen der allgemeinen Information und begründen sich auf Erfahrungswerte - meine eigenen, und die anderer Betroffener - und die wenigen bekannten Studien zur Absetzproblematik. Ich bin weder Ärztin noch Psychologin. Meine Erfahrungen und Tipps sind daher keine medizinische Beratung und können eine solche nicht ersetzen.

Angusta
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Angusta » Montag, 12.02.18, 18:12

Hallo
Mit der Wasserlösmethode kannst du schrittweise die Dosis reduzieren indem du das Alprazolam in Wasser auflöst und dann nur einen Teil davon zu dir nimmst .
Weiter oben gibt's auch einige Threads die sich speziell mit dem Thema befassen
Ich zum Beispiel löse 0,25 in 10 ml Wasser auf und trinke davon 7ml
und dann immer weiter ml für ml runter dosieren
Anfangs habe ich noch umständlich gerechnet
Jetzt reduziere ich pie mal Daumen ..
Klingt erstmal kompliziert ist aber ganz einfach
LG Angusta
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Seit 3 Wochen täglich
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beginne Entzug

Das Alprazolam teile ich in zwei Dosen auf
morgens um 9.00 und nachmittags um 16.00
Von 14 - 17.00 Uhr leichte Entzugserscheinungen die in ihrer Intensität variieren ..ist aber bisher gut auszuhalten

ca.Werte da ich je nach Gefühl auf oder abrunde
0,75 mg tgl.
und Passedantropfen
11.12.17
0,675 mg täglich

25.12.17
0,607 mg täglich

13.1.2018
0.55 mg täglich

27.1.2018
0,5mg täglich / 20 ml (7ml morgens und 13 ml abends )
Ich bin zu müde zum rechnen, deswegen ab jetzt nur noch in ml

15.2.18
18ml täglich (7ml morgens und 11ml abends )

1.3.18
17ml täglich (0,4mg)
7ml morgens 10ml abends

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15,5 ml täglich (0,4mg)
7ml morgens 8,5 ml abends

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14ml täglich (0,35mg)
7 ml morgens 7ml abends

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12ml täglich (0,30mg)
6ml morgens 6ml abends

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5,5 ml morgens 5,5 ml abends

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4ml morgens 4ml abends

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3,5 morgens 3,5 ml abends

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1,6 ml morgens 1,6 ml abends

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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Mobu » Montag, 12.02.18, 19:14

Liebe Augusta,

Vielen Dank für die Information und ich werde mir jetzt überlegen, ob ich es so mache ,oder umstelle auf ein anderes Benzo.

LG Mobu
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Gwen
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Gwen » Montag, 12.02.18, 20:26

Hallo Mobu,
kannst Du bitte noch eine Signatur anlegen?
Dann sieht jeder der Dir schreibt die wichtigsten Infos gleich auf einen Blick.

Geh dazu auf deinen Namen oben rechts, dann auf Persönlicher Bereich dort auf den Reiter Profil und dann auf Signatur ändern.
Vermerke Deine Diagnose und den Medikamentenverlauf (möglichst mit konkreten Daten). Schreib auch dazu, falls Du noch weitere Medikamente oder Nahrungsergänzungsmittel (Vitamine, Mineralstoffe etc.) nimmst.

Viele Grüße und auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum!
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Mobu » Dienstag, 13.02.18, 4:24

Hallo Jamie, habe mich heute Nacht für die Methode mit Clonazepam entschieden.Hatte die ganze Nacht Unruhe und merke das die 0,5 mg.Alprazolam nur 10 Std.anhalten. Habe um 3.30 0,25 mg Clonazepam genommen. Habe das Gefühl sie wirken nicht.😞Kann es sein, dass ich durch das Absetzen von Trazodon nach 12 Tagen auch Entzugssymptome habe?

LG Mobu
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Angusta
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Angusta » Dienstag, 13.02.18, 8:23

Guten Morgen
Trazodon kenne ich leider nicht ...
Das Alprazolam nehme ich 2x tgl. ( Morgens und Abends) anders geht's wegen der kurzen Halbwertzeit ohnehin nicht .
LG Angusta
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2. und 3. Woche 1x tgl 1 mg
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beginne Entzug

Das Alprazolam teile ich in zwei Dosen auf
morgens um 9.00 und nachmittags um 16.00
Von 14 - 17.00 Uhr leichte Entzugserscheinungen die in ihrer Intensität variieren ..ist aber bisher gut auszuhalten

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0,75 mg tgl.
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0,675 mg täglich

25.12.17
0,607 mg täglich

13.1.2018
0.55 mg täglich

27.1.2018
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Ich bin zu müde zum rechnen, deswegen ab jetzt nur noch in ml

15.2.18
18ml täglich (7ml morgens und 11ml abends )

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17ml täglich (0,4mg)
7ml morgens 10ml abends

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15,5 ml täglich (0,4mg)
7ml morgens 8,5 ml abends

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9 ml täglich (0,22 mg)
4,5 ml morgens 4,5 ml abends

10.6
8 ml täglich (0,2 mg)
4ml morgens 4ml abends

18.6
7ml täglich (0,17mg)
3,5 morgens 3,5 ml abends

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6,4 ml täglich
3,2 morgens 3,2 ml abends

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5,6 ml täglich
2,8 morgens 2,8 ml abends

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4ml täglich 0,1 mg
2 ml morgens 2 ml abends

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1,6 ml morgens 1,6 ml abends

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2,4 ml täglich 0,06 mg
1,2 ml morgens 1,2 ml abends

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1,6 ml täglich 0,04 mg
0,8ml morgens 0,8ml abends

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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Mobu » Dienstag, 13.02.18, 8:30

Hallo Augusta ,
Teilst du die 0,5 mg also ?
Lieben Dank
Mein Problem ist z.Z.das die 0,5 mg nicht mehr reichen. Müsste jetzt anfangen zu steigern.
Morgen habe ich nochmal einen Termin bei einer anderen Psychaterin. Hoffe das sie mir zur Unterstützung etwas geben kann. Ich benötige ein AD um zur Ruhe zu kommen.😞Ganz liebe Grüße und Danke
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Mobu » Dienstag, 13.02.18, 8:32

Hallo Jamie, warum kann ich nicht gleich mit Clonazepam anfangen? Alprazolam ist in der Wirkung zu kurz und ich bekomme nach 8-10 Std.Entzugssymptome.

Gruß Mobu
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Angusta
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Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Angusta » Dienstag, 13.02.18, 10:09

Mobu hat geschrieben:
Dienstag, 13.02.18, 8:30
Hallo Augusta ,
Teilst du die 0,5 mg also ?
Lieben Dank
Mein Problem ist z.Z.das die 0,5 mg nicht mehr reichen. Müsste jetzt anfangen zu steigern.
Morgen habe ich nochmal einen Termin bei einer anderen Psychaterin. Hoffe das sie mir zur Unterstützung etwas geben kann. Ich benötige ein AD um zur Ruhe zu kommen.😞Ganz liebe Grüße und Danke
Hallo Mobu
Ich hab angefangen
mit
morgens 0,25 (1/2 Tablette)
Abends 0,5 (1 Tablette)
Also insgesamt 0,75 täglich
Wenn du ausschließlich mit Alprazolam entziehen wollen würdest, müsstest du mit der Dosierung anfangen mit der du stabil bleibst .
Das kann auch morgens 0,5 und abends 0,5 sein
Diese Dosierung behältst du dann für mindestens 14 Tage ..bis sich dein Nervensystem stabilisiert hat
und dann reduzierst du um 10%
Aber erst mal musst du dich stabilisieren .. Alle rumprobiererei schadet nur

Ein bisschen Entzug ist immer ..bei mir sind's Schwäche Gefühle so als ob man ne Erkältung bekommt, aber das ist wirklich gut auszuhalten
So ein Entzug ist nichts was von heute auf morgen geht,
ich musste auch lernen geduldig zu sein ;)
aber wenn man dann merkt das die Mengen immer kleiner werden und du es bis dahin durchgestanden hast ..das ist wirklich ein tolles Gefühl

Liebe Grüße Angusta
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beginne Entzug

Das Alprazolam teile ich in zwei Dosen auf
morgens um 9.00 und nachmittags um 16.00
Von 14 - 17.00 Uhr leichte Entzugserscheinungen die in ihrer Intensität variieren ..ist aber bisher gut auszuhalten

ca.Werte da ich je nach Gefühl auf oder abrunde
0,75 mg tgl.
und Passedantropfen
11.12.17
0,675 mg täglich

25.12.17
0,607 mg täglich

13.1.2018
0.55 mg täglich

27.1.2018
0,5mg täglich / 20 ml (7ml morgens und 13 ml abends )
Ich bin zu müde zum rechnen, deswegen ab jetzt nur noch in ml

15.2.18
18ml täglich (7ml morgens und 11ml abends )

1.3.18
17ml täglich (0,4mg)
7ml morgens 10ml abends

17.3
15,5 ml täglich (0,4mg)
7ml morgens 8,5 ml abends

1.4
14ml täglich (0,35mg)
7 ml morgens 7ml abends

18.4
12ml täglich (0,30mg)
6ml morgens 6ml abends

14.5
11ml täglich (0,27 mg)
5,5 ml morgens 5,5 ml abends

24.5 10
10ml täglich (0,25 mg)
5 ml morgens 5 ml abends

2.6
9 ml täglich (0,22 mg)
4,5 ml morgens 4,5 ml abends

10.6
8 ml täglich (0,2 mg)
4ml morgens 4ml abends

18.6
7ml täglich (0,17mg)
3,5 morgens 3,5 ml abends

39.6
6,4 ml täglich
3,2 morgens 3,2 ml abends

15.7
5,6 ml täglich
2,8 morgens 2,8 ml abends

23.7
4,8 ml täglich 0,12mg
2,4morgens 2,4 ml abends

2.8
4ml täglich 0,1 mg
2 ml morgens 2 ml abends

11.8
3,2 ml täglich 0,08mg
1,6 ml morgens 1,6 ml abends

20.8
2,4 ml täglich 0,06 mg
1,2 ml morgens 1,2 ml abends

30. 8
1,6 ml täglich 0,04 mg
0,8ml morgens 0,8ml abends

9.9
0,8 ml täglich 0,02 MG
0,4ml morgens 0,4ml abends

18.9 NULL :party2: :party2: :party2:




Weitere Medikamente :
Betablocker
Kalziumkanalblocker
Mirtazapin 15mg abends
Buronil 1 -2 x 25 mg abends

Mobu
Beiträge: 549
Registriert: Montag, 12.02.18, 10:52

Re: Alprazolam absetzen

Beitrag von Mobu » Dienstag, 13.02.18, 12:21

Hallo Angusta,
Vielen Dank für deine vielen Infos und deine Mühe die du dir gemacht hast.😊
Melde mich, sobald ich beginne.👍🏻
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