Wer benutzt die Wasserlösemethode? / Erfahrungen mit der Wasserlösemethode

[santis876]

Habe mal einige Fragen zu der Wasserlösemethode.

1. Sind hier auch Fälle bekannt, wo die Wasserlösemethode nicht funktioniert, obwohl die Medikamente sehr gut für die Wasserlösemethode tauglich sind.
DH wenn man von der Tablette direkt auf die Wasserlösemethode umsteigt und dann trotzdem mit Absetzerscheinungen reagiert?
Denn ich habe ein sehr großes Teil dieses Forums mal durchgelesen, da habe ich nur einen Fall gelesen wo jemand mit einer scheinbaren allergischen Reaktion im Halsbereich reagiert hat.

2. Wenn man sicher sein will das die Wasserlösemethode gut funktioniert, kann man dann so hingehen, dass man die gewünschte Tablette erstmals in die aktuelle Dosis in Wasser auflöst und zu sich nimmt und so einige Wochen das macht ohne die Dosis zu verändern? Um zu gucken ob man diese Methode verträgt.

3. Von euch wird ja eine 10ml, 5ml und 2ml Spritze aus der Apotheke empfohlen, kann man auch eine 50ml Spritze benutzen um nicht zu oft mit dem kleineren Spritzen herumhantieren zu müssen, wenn es um große ml Mengen geht?

4. Wenn man die Lösung zu einem Strudel durchrühren tut und man hat ja eine kleine Spritze und man muss diese mehrmals einsetzen um eine große Menge zu dosieren, dann muss man nach jeder Benutzung der Spritze (Dosierung) nochmals / mehrfach rühren oder eicht nur eine einmalige Rührung der Lösung?

5. Wenn man diese Lösungen mit dem Löffel rühren tut, dann wird ja der Löffel nass. Muss man welche Bedenken haben das Reste des Wirkstoffeses an den nassen Löffel haften und so die Menge der Lösung verfälscht wird?

[Levande]

Hallo Santis 876,

Bei mir war es so, dass ich langsam, wie bei der Umstellung auf Tropfen beschrieben, auf die Wasserlösemethode umgestiegen bin.

Ich hatte beim Versuch die Tablette als Ganzes zu lösen und zu trinken mega Kreislaufprobleme, und als der Spiegel abfiel Panikanflüge. Mit täglich einer größeren Portion der Tablette auflösen ging es dann.

Zu der Frage mit der Anhaftung des Wirkstoffes an den Löffel kann ich Dir nichts sagen.

Der Nachteil der 50 ml Spritzen ist, dass die Skalierung nicht fein genug ist.

Damit sich der Strudel bildet, wäre es gut jedes Mal umzurühren.

LG Levande

[padma]

hallo Santis,

1. Sind hier auch Fälle bekannt, wo die Wasserlösemethode nicht funktioniert, obwohl die Medikamente sehr gut für die Wasserlösemethode tauglich sind.

Es kommt selten vor, aber es gibt tatsächlich Betroffene, die die Wasserlösemethode nicht vertragen, warum auch immer.

2. Wenn man sicher sein will das die Wasserlösemethode gut funktioniert, kann man dann so hingehen, dass man die gewünschte Tablette erstmals in die aktuelle Dosis in Wasser auflöst und zu sich nimmt und so einige Wochen das macht ohne die Dosis zu verändern? Um zu gucken ob man diese Methode verträgt.

Prinzipiell wird empfohlen, nicht zwei Dinge gleichzeitig zu ändern. Also wenn du auf die Wasserlösemethode ustellst nicht gleichzeitig die Dosis verändern. Wenn du weisst, dass du sehr sensibel reagierst, kannst du schrittweise, überlappend umstellen.

3. Von euch wird ja eine 10ml, 5ml und 2ml Spritze aus der Apotheke empfohlen, kann man auch eine 50ml Spritze benutzen um nicht zu oft mit dem kleineren Spritzen herumhantieren zu müssen, wenn es um große ml Mengen geht?

Du meinst, die 50 ml Spritze um die Menge abzumessen, in der du die Tablette löst? Das geht im Normalfall.

4. Wenn man die Lösung zu einem Strudel durchrühren tut und man hat ja eine kleine Spritze und man muss diese mehrmals einsetzen um eine große Menge zu dosieren, dann muss man nach jeder Benutzung der Spritze (Dosierung) nochmals / mehrfach rühren oder eicht nur eine einmalige Rührung der Lösung?

Wenn du mehrfach aufziehst, solltest du jeweils zuvor rühren.

Wenn man diese Lösungen mit dem Löffel rühren tut, dann wird ja der Löffel nass. Muss man welche Bedenken haben das Reste des Wirkstoffeses an den nassen Löffel haften und so die Menge der Lösung verfälscht wird?

Ich würde direkt mit der Spritze umrühren. Wenn nicht direkt sichtbare Teilchen am Löffel haften, dürfte das für die meisten kein Problem sein, zumindest nicht, solange man noch relativ hoch in der Dosis ist.

liebe Grüsse,
padma

[santis876]

hallo Santis,




2. Wenn man sicher sein will das die Wasserlösemethode gut funktioniert, kann man dann so hingehen, dass man die gewünschte Tablette erstmals in die aktuelle Dosis in Wasser auflöst und zu sich nimmt und so einige Wochen das macht ohne die Dosis zu verändern? Um zu gucken ob man diese Methode verträgt.
Prinzipiell wird empfohlen, nicht zwei Dinge gleichzeitig zu ändern. Also wenn du auf die Wasserlösemethode ustellst nicht gleichzeitig die Dosis verändern. Wenn du weisst, dass du sehr sensibel reagierst, kannst du schrittweise, überlappend umstellen.

z.B Ich nehme seit über einen Jahr das Dominal Forte 80mg in Tablettenform. So wenn ich diese als Wasserlösemethode verwenden will, da kann erstmal hingehen und die Tablette mit dem Tablettenteiler vierteln. Am ersten Tag löse ich den 1. Viertel in Wasser auf und den Rest der Tablette schlucke ich zusammen mit der Lösung ein. Wenn keine NW auftauchen dann löse ich am zweiten Tag dann eine ganze Hälfte der Dominal Tablette in Wasser auf und schlucke dann die zweite Hälfte mit der Lösung ein. Und wenn es dann weiter gut geht dann kann ich dann die ganze Tablette im Wasser auflösen und dann 6 Wochen erstmal diese 80mg als Lösung trinken und wenn dann noch immer keine Nebenwirkungen auftauchen, dann kann ich mit der langsamen Reduzierung beginnen.
Was haltet ihr von diesen Beispiel?

So jetzt Beispiel Nr.2
Seit einem Jahr nehme ich das Mirtazapin 15mg von der Firma abz. Aber leider verschreibt mein Arzt diese Tabletten nur in der 30mg Variante die ich in zwei Hälften zerteile. So wenn ich diese Tabletten als Wasserlösemethode umstellen möchte, ich denke das gibt ein Problem. Überlappend würde es schwierig werden in die Wasserlösemethode umzustellen. Was würdet ihr in diesem Fall raten?

[Straycat]

Hallo Santis,

z.B Ich nehme seit über einen Jahr das Dominal Forte 80mg in Tablettenform. So wenn ich diese als Wasserlösemethode verwenden will, da kann erstmal hingehen und die Tablette mit dem Tablettenteiler vierteln. Am ersten Tag löse ich den 1. Viertel in Wasser auf und den Rest der Tablette schlucke ich zusammen mit der Lösung ein. Wenn keine NW auftauchen dann löse ich am zweiten Tag dann eine ganze Hälfte der Dominal Tablette in Wasser auf und schlucke dann die zweite Hälfte mit der Lösung ein. Und wenn es dann weiter gut geht dann kann ich dann die ganze Tablette im Wasser auflösen und dann 6 Wochen erstmal diese 80mg als Lösung trinken und wenn dann noch immer keine Nebenwirkungen auftauchen, dann kann ich mit der langsamen Reduzierung beginnen.
Was haltet ihr von diesen Beispiel?

Das klingt nach einem guten Plan

So jetzt Beispiel Nr.2
Seit einem Jahr nehme ich das Mirtazapin 15mg von der Firma abz. Aber leider verschreibt mein Arzt diese Tabletten nur in der 30mg Variante die ich in zwei Hälften zerteile. So wenn ich diese Tabletten als Wasserlösemethode umstellen möchte, ich denke das gibt ein Problem. Überlappend würde es schwierig werden in die Wasserlösemethode umzustellen. Was würdet ihr in diesem Fall raten?

Kannst du deinen Arzt bitten, dir die 15mg-Tabletten zu verschreiben? Oder denkt er du nimmst 30mg ein?
Die Teilung einer Tablette ist immer nicht besonders geeignet, weil ein Teilen nach Augenmaß sehr oft nicht zwei dosisgleiche Teile ergibt. Da sind dann kleine Schwankungen in der Dosis immer vorprogrammiert. Also wäre es wohl generell schon besser, der Arzt verschreibt dir direkt die 15mg-Tabletten.
Mit denen kannst du dann auch überlappend umstellen.

Liebe Grüße,
Cat

[santis876]

Der Arzt weiß das ich nur 15mg nehme. Der Grund warum er diese 30mg Variante verschreibt ist, dass in der 30er Packung 100 Stück vorhanden sind und in der 15er nur 50 Stück somit komme ich länger mit einem Rezept aus. Wenn ich wieder auf 30mg hochgehen würde, dann würde ja die Sache mit der Wasserlösemethode anders ausehen, aber wieder hoch gehen werde ich nicht mehr.


Ok, dann mal vielen Dank für die hilfreichen Tips

LG

santis

[Niemandsland]

Hallo ihr Lieben,

ich habe in den letzten Tagen darüber nachgedacht, wie man das Absetzen mit der Wasserlösemethode noch genauer gestalten kann.

Wir alle wollen sicher so genau wie möglich unsere Dosis abmessen können. Und wenn wir exakt auf 1 ml Volumen oder 1mg Gewicht abmessen wollen, können natürlich einige Fehlerquellen auftauchen. Etwa wenn man die Linie an der Spritze nicht richtig trifft oder (unwissend) jedesmal etwas mehr oder weniger Wasser verwendet.

Wenn wir allerdings eine Waage zum abmessen des Dosis für die Wasserlösemethode benutzen, kann man noch präziser sein und ein paar dieser Fehler minimieren.

Ein Beispiel:

Man hat eine fein verteilte Suspension/Lösung für die Wasserlösemethode wo 1ml = 0,1 mg Wirkstoff ist. Bei Wasser wiegt 1ml sehr exakt 1g und dieses eine Gramm lässt sich sehr leicht, sehr genau mit einer Waage abwiegen.

Mögliche Wiegefehler von den meisten Waagen, etwa (als Beispiel) 5 mg oder sogar 10mg würden hier nur einen Fehler von 0,5 % ( = 0,0005 mg Wirkstoff) bzw. 1 % ( = 0,001 mg Wirkstoff) bedeuten.

Das ist sehr viel weniger als mögliche Fehler die mit Ungenauigkeiten beim arbeiten mit einer Spritze/Pipette auftretten können. Dafür genügt auch eine gute und günstige 0,01 g Waage. Natürlich kann man auch eine 0,001g Waage nehmen, aber die die ein Höchstgewicht von 100g - 300 g haben (= 100 ml bis 300 ml) sind recht teuer. Eine stabile 0,01 g Waage reicht da vollkommen. Man muss nur darauf achten das Gewicht des
Gefäßes/Bechers den man benutzt bei der Wahl des Höchstgewichtes der Waage einzubeziehen.

Liebe Grüße

Niemandsland

[santis876]

Sorry habe noch zwei Fragen letztens vergessen zu stellen.
1. Ich besitze einen 100ml Messbecher von einem E-Zigaretten Shop wo man diese Liquids mischen kann. Dieser besteht aus Plastik und die Maßeinheiten sind dort draufgeklebt. Kann man diesen ohne Bedenken ebenfalls benutzen, oder wäre es besser, wenn man von der Apotheke einen präziseren sich kauft?

2. Das Leitungswasser bei mir zu Hause ist sehr stark kalk lastig. Kann man dieses Wasser auch bedenkenlos für die Wasserlösemethode benutzen?

[padma]

hallo Santis,

bei dem Becher kannst du einmal mit einer Spritze abmessen, ob die Markierung halbwegs stimmt. Wenn du dann immer diesen Becher benutzt und die Markierungen gut sichtbar sind, sollte das gehen. Wichtig ist, dass es immer gleich ist.

Das kalkhaltige Wasser sollte kein Problem sein.

liebe Grüsse,
padma

[MarieSophia]

Hallo zusammen.

Ich habe gerade mit der Wasserlösmethode begonnen. Ich schleiche Ziprasidon aus.

Habe Kapseln 40 mg die Zipsilan heißen.

Ich ziehe mit einer 10 ml-Spritze kaltes Wasser aus dem Wasserkran auf und gebe es in eine kleine Tasse. Zipsilan ist pulverig.

Ich rühre mit einer 2-ml-Spritze um und entnehme die Menge um die ich reduzieren will.

Ich rühre mehrfach. Das Wasser wird schnell trüb. Ich ziehe die Menge aus dem Strudel raus.

Ist fast geschmacksneutral.

Viele Grüße
MarieSophia

[padma]

hallo MarieSophia,

10 ml Wasser ist zu wenig. Da du 40 mg Tabletten hast, würde ich 80 ml nehmen, dann ist es einfach zu rechnen.

Ich würde nicht direkt aus dem Wasserkran aufziehen, sondern aus einem Gefäss. Ich vermute, dass das besser ist in Bezug auf Luftblasen.

liebe Grüsse,
padma

[MarieSophia]

Hallo Padma.

Danke für deine Nachricht. Das mit den Luftblasen kann ich vermeiden wenn ich die Spritze senkrecht halte.

Ich habe keinen Messbecher der 80 ml anzeigt.
Ich dachte mit der 2-ml-Spritze kann ich recht genau abziehen.

Oder wie meinst du das genau?

Liebe Grüße
MarieSophia

[Towanda]

Hallo MarieSophia,

hast Du Dir die Anleitung der Wasserlösmethode wirklich durchgelesen?

Ich zitiere:

die Tablette sollte in einer nicht zu kleinen Menge Wasser gelöst werden. Bei einer kleinen Menge ist es nicht gewährleistet, dass sich die Tablette gut genug löst und der Wirkstoff gleichmässig verteilt wird. Empfohlen wird, mindestens 50 ml zu nehmen

Du kannst Dir entweder einen Messbecher besorgen oder in der Apotheke eine 20 ml Spritze besorgen, kostet ein paar Cent, und die 4x aufziehen, dann hast Du genau 80 ml

Vielleicht wäre es gut, wenn Du Dich nochmal genau mit der Anleitung beschäftigst.

Grüße, Towanda

[MarieSophia]

Hallo Towanda.

Ich hab sogar noch eine 20 ml-Spritze gefunden. Ich les mir das nochmal durch. Danke dir.

Liebe Grüße
MarieSophia