Wiedereindosierung kleiner Mengen eines AD (NL, Benzos)

[Sunshine71]

Hallo zusammen

Ich habe zwar das Mirtazapin nicht ganz abgesetzt sondern im Juni diesen Jahres von 15 mg auf 7,5 mg reduziert. Der Absetzschritt war viiiiiel zu groß.

Am Anfang waren die Entzugssymtome noch aushaltbare auf und abs. Richtig schlimm wurde es erst nach der 12ten Woche.

Nachdem ich dann hier durch mitlesen erfuhr daß es noch schlimmer werden kann, und vor allem sehr lange anhält sogar über Jahre, meldete ich mich hier an. Mir wurde empfohlen wieder auf 10mg zu gehen und so machte ich es auch. Denn die Erfahrungen selbst Betroffener sind mir tausendmal wertvoller als die eines Arztes. Dafür habe ich schon zu viel durch.

Ich nahm die 10mg dann gute 14 Tage merkte aber daß die Nebenwirkungen durch die Aufdosierung, dieser für mich im Moment kleinen Menge von 2,5 mg, zu stark waren. Ich reduzierte wieder auf 9mg sprich 1,5 mehr als 7,5 und es ging mir schon nach weiteren zwei Wochen gut.

Aufdosieren oder Wiedereinnahme einer kleinen Menge ist immer einen Versuch wert. Es kann zwar ein Weilchen dauern aber es lohnt sich.


Liebe Grüße
Sunshine

[gelblack]

Liebe Forenmitglieder ... Liebes Moderatoren Team

9 Wochen nach NULL und ich glaube auf einem guten Weg zu sein. 2,5 Jahre plus, nach dem Wiedereindosieren von Venlafaxin, hat es gebraucht bis ich die NULL erreichte. Es ist noch nicht vorbei, aber es fühlt sich immer besser an. Der Schlaf ist naja und ich bin immer noch schnell gereizt. Aber auch das wird zusehends besser. Ich fühle mich jedenfalls so stabil und zuversichtlich, dass ich heute meine Restbestände an Venlafaxin plus Kapselvorrat in die Tonne geklopft habe.

Ich denke, dass mir das von Euch Erfahrenen nahegelegte Wiedereindosieren einer kleinen Menge nach meinem Kaltentzug bei 18,25mg geholfen hat sehr schlimme Erfahrungen abzuwenden.

Allein das finden der Wohlfühldosis (die nur bedingt eine war) hat geraume Zeit in Anspruch genommen. War dann aber die Absprungbasis für ein langsames, erfolgreiches Ausschleichen im Rahmen der empfohlenen 10% Regel.

Jeder 6 Wochenzyklus, es waren derer viele, war mühsam und begleitet von immer den selben Symptomen in unterschiedlicher Ausprägung. Neuro-Emotionen, Schlafstörung, Harndrang, Aggression, Schwindel, Augenthemen, etc. waren meine ständigen Begleiter. Allein diese sich aufdrängenden 24/7 Gedanken waren mit das Übelste, was ich je in meinem Leben durchstehen musste.

Wenn ich rückblickend ansehe wie anstrengend und belastend trotzdem das Ausschleichen war, möchte ich mir nicht ausmalen, wie es mir ergangen wäre, wenn ich versucht hätte den Kaltentzug auszusitzen. Nicht empfehlenswert aus meiner Sicht.

Liebes Moderatoren Team ... Ich möchte Euch und natürlich allen lieben Foris, die mich mit Zuspruch unterstützt haben, meinen tiefsten Dank aussprechen. Lana hat glaube ich von einem "ich verneige mich vor Euch" gesprochen. Da schließe ich mich bedingungslos an.

Haltet durch da draussen. Das Ausschleichen ist schon sehr individuell, aber ich glaube an die Zeit als heilendes Medium.

Ich werde meinen Beitrag noch in die erfolgreich abgesetzt Rubrik kopieren ...

It will pass !!
gelblack

[Ululu]

Hallo gelblack,

Es freut mich so, zu hören, dass du dich auf Null mehr und mehr stabilisieren kannst.
Ich verneige mich vor dir, für deine Kraft und deinen Mut, das alles auszuhalten und gleichzeitig auch noch vielen anderen immer wieder Mut zuzusprechen und zu helfen.

Deine Geschichte macht Mut und das geht sicher nicht nur mir so.
Schön, dass du uns weiter daran teilhaben lässt.
Danke dafür.

LG Ute

[LinLina]

Anna10 hat wieder eindosiert:

Ich nehme nun seit fast zwei Wochen 1 mg Sertralin über die Wasserlösemethode, die sich für das Medikament gut anwenden läßt...Frage an dieser Stelle: Kann ich die Lösung mehrere Tage verwenden oder sollte der Rest besser verworfen werden?

Ich war/bin wirklich positiv überrascht, welche Wirkung das Wiedereinschleichen des Medikaments gebracht hat...Schnelle Stabilisierung der Akutsymptomatik, Ängste, Unruhe, gestörtes Denken, irreale Bilder, innerhalb von Stunden so gut wie weg...Insgesamt gibt es noch die verschiedensten Symptome, aber die sind moderat und gut auszuhalten. Besonders positiv habe ich empfunden, daß das Denken (v.a. zielorientiertes, strukturiertes, kreatives) wieder sehr klar war, was ich in einer (mir durchaus bekannten) echten Depression nicht so schnell vorstellen kann...also für mich eindeutige Anzeichen einer Absetzsymptomatik

http://www.adfd.org/austausch/viewtopic ... 64#p219164

[LinLina]

Britsch:

Auch ich halte Deine Probleme für Absetzsymptome, sicher noch getriggert durch die Antibiotikaeinnahme.
Ich kenne das alles aus eigenem Erleben, befinde mich seit einigen Monaten mitten in einem Absetzsyndrom nach langjähriger Sertralineinnahme und stabilisiere mich gerade mittels Wiedereindosieren von derzeit 0,65 mg. Und ich möchte Dir Hoffnung machen, denn dieser Weg scheint zu funktionieren. Es geht - auch bei Dir - darum, eine Dosis zu finden, die Dich symptomfrei macht. Dann können Körper und Seele sich damit erholen, und anschließend kann man diese geringe Sertralindosis in Minischritten und über einen genügend langen Zeitraum vorsichtig ausschleichen.

http://www.adfd.org/austausch/viewtopic ... 64#p217619

[Annanas]

Hallo Rose, habe dir hier einen eigenen Thread erstellt: http://www.adfd.org/austausch/viewtopic ... 97#p225797 lG Anna

[juvezi]

Hallo,
ich habe nach 9 Monaten 3,75 mg Mirtazapin innerhalb von 6 Wochen abgesetzt. Nach 6 Wochen ohne Medikamente Absetzprobleme, die ich nicht handlen konnte. Seit 2,5 Wochen nun wieder auf 1,5 mg eindosiert. Stabilisiert, aber nicht wirklich happy. Mit den 3,75 mg ging es mir sooooo gut, nur wie komme ich je wieder los?

[Schildkroete]

Auch ich reihe mich ein in die Reihe derer, die erfolgreich wiedereindosiert haben.

Nachdem ich Venlafaxin (zwar über mehrere Monate, aber trotzdem viel zu schnell) abgesetzt hatte, habe ich gut sechs Wochen nach Null wieder mit 25 mg angefangen. Davon hatte ich deutliche Unverträglichkeitsreaktionen, und nach Beratung durch das Forum bin ich nach zwei Tagen auf 12,5 mg runtergegangen.
Damit waren die Unverträglichkeitsreaktionen weg, allerdings gelang es mir nicht, mich auf dieser Dosierung zu stabilisieren. Ich habe dann in mehreren Schritten wieder die Dosis erhöht, bis ich meine Wohlfühldosis gefunden hatte (die mit 22 mg dann doch nah an meiner ersten Wiedereindosierungs-Dosis war). Dafür habe ich fast drei Monate gebraucht.
Ein Grund für diese lange Dauer war, dass ich einen großen Widerwillen gegen jede Dosiserhöhung hatte. Ich wollte das Zeug doch loswerden! Deshalb habe ich zu lange auf einer nicht ausreichenden Dosis ausgeharrt, in der Hoffnung, das die Symptome doch noch irgendwie verschwinden. Im Nachhinein hätte ich nicht so lange abwarten sollen. Es hat keinen Sinn, weniger zu nehmen als man braucht (weil man ja absetzen will), wenn man sich auf dieser Dosis nicht stabilisieren kann. Denn erst von einer stabilen Dosis aus kann man schonend absetzen.

Nachdem ich die Wohlfühldosis gefunden hatte, ging das Absetzen relativ geräuschlos. Ich habe mir viel Zeit gelassen (mehr als zwei Jahre) und bin jetzt seit einigen Monaten auf Null. Ich habe vom Absetzen profitiert (und wenn nicht neues Ungemach von anderer Seite dazu gekommen wäre, würde es mir gut gehen).

Gruß
Schildkröte

[Mole25]

Hi,

Seit 6 Monaten bin ich auf 0 Citalopram. Ich nehme CBD Öl und Blackseed Oil und werde sie noch 3-4 Wochen nehmen. Allerdings spiele ich mit den Gedanken für eine kurze Zeit Prozac zu nehmen - nur 3-5mg. Und g a n z langsam abzusetzen. In Australien wird es so praktiziert. Weil Procza "a longer life" hat.
Wer hat Erfahrung hiermit - und noch besser, wer hat mit dieser Methode Erfolg gehabt?
Langsam gehen diese Beschwerden auf dem Keks - ich möchte wieder "leben" Ich habe nicht mal Lust zu malen - nur mich von Schmerzen abzulenken.

Mole

[Ululu]

Hallo Mole,

ich würde dir auf keinen Fall empfehlen, ein neues Medikament einzunehmen. Nach unserer Erfahrung bringt das eher noch mehr Durcheinander in dein Zentrales Nervensystem.
Du hast das Citalopram schon sehr schlecht vertragen, ich würde an deiner Stelle keinen Versuch mehr mit einem AD wagen.
Das ist aber nur meine Sicht auf die Dinge.
Entscheiden musst du das natürlich selbst.

LG Ute

[padma]

hallo,

ein wichtiger Hinweis von Carlotta :

Gerade bei einer Wiedereindosierung, speziell nach so langer Abstinenz, sollte man dem Nervensystem ordentlich Zeit geben. Es dauert im Mittel sowieso um die 4 Tage, bis Dosisveränderungen richtig im ZNS angekommen sind. Und da der Körper nach langer Zeit ohne das Medikament ohnehin meist länger braucht, um eine Wiedereindosierung zu verkraften, sollte man richtig viel Geduld mitbringen und beim Start mal eher 14 Tage zuwarten (sofern nicht gleich heftige NW eine Änderung erfordern), bevor man weiter an der Dosis schraubt, eher länger.

Auch sind 0,2 mg in diesem Dosisbereich NICHT wenig, auch wenn das so scheinen mag. Diese nur vermeintlich kleine Menge hat das Potenzial, ordentlich was im ZNS zu bewegen. Das sollte man nicht unterschätzen.

Man muss sich da wirklich ganz behutsam vortasten, um das schon angeschlagene ZNS nicht zusätzlich zu erschüttern.

Wenn es erst mal keine oder wenig Reaktionen auf einer Dosis gibt, also diese erst mal nur vertragen wird, ist das nach der langen Zeit auf null erst mal nur positiv. Dann sollte man einfach mal zuwarten, wie gesagt, es kann Wochen dauern, ehe man merkt, dass die Wiedereindosierung greift in dem Sinne, dass sie Entzugssymptome abfängt. Und wenn dann immer noch nichts weiter passiert, kann man ganz vorsichtig aufdosieren, wenn man möchte.

Viele machen den Fehler und gehen übereilt nach oben, weil sie sich so schneller eine positive Wirkung erwarten, aber so funktioniert v. a. ein bereits angeschlagenes ZNS nicht. Man muss es wie ein rohes Ei behandeln.

Es kann schon sein, dass eine sehr geringe Dosis zur Stabilisierung ausreicht. Wenn man die benötigte Dosis durch zu schnelles Hochdosieren quasi "überspringt", nimmt man sich nicht nur die Chance, sie überhaupt festzustellen, sondern läuft Gefahr, dass die Sache nach hinten losgeht, weil das ZNS u. U. durch zu hohe Dosen zu stark irritiert wird. Denn was in der Vergangenheit mal von diesem Medikament an Dosierungen vertragen wurde, ist kein Maßstab für den Ist-Zustand, da sich das Nervensystem durch vorherige Einnahme plus Entzug verändert hat.

Es stellt sich ergo nicht immer die Frage nach "überhaupt noch vertragen"/"gar nicht mehr vertragen", sondern häufig auch die, welche Dosis das ZNS noch toleriert. Und im nächsten Schritt eben die Frage danach, welche Dosis zu einer etwaigen Stabilisierung notwendig ist. Beide Fragen hängen zusammen.

http://www.adfd.org/austausch/viewtopic ... 62#p251862

[gioia]

Hi

Ich halte vom Wiedereindosieren nach längerer Zeit nichts (mehr), nachdem ich hier so viel gelesen habe.

Ist nur mein Bauchgefühl.

Ich halte das genauso für russisches Roulette, wie die ganze PP Sache selbst. Und ich habe den Eindruck, dass das Absetzen dieser Minidosis dann oft zum Mammutprojekt wird.

Wie gesagt, nur so ein Eindruck.

LG
Gioia

[Life]

Hallo ihr Lieben

Ich habe vor 11 Tagen Venlafaxin von 12,5 auf Null gesetzt (ja, war keine so ganz gute Idee) und letzten Dienstag wieder mit 3mg eindosiert.

Ich habe schon das Gefühl einer Besserung, aber lange nicht das einer „Wohlfühldosis“.

Kann ich schon den nächsten Schritt gehen und weiter hochdosieren?

Lieben Dank schonmal für eure Hilfe

Life

[Towanda]

Ich habe vor 11 Tagen Venlafaxin von 12,5 auf Null gesetzt (ja, war keine so ganz gute Idee) und letzten Dienstag wieder mit 3mg eindosiert.

Ich habe schon das Gefühl einer Besserung, aber lange nicht das einer „Wohlfühldosis“.

Kann ich schon den nächsten Schritt gehen und weiter hochdosieren?

Hallo Life,

ich zitiere einfach mal aus dem ersten Beitrag in diesem Thread:

Wichtig ist, nicht unbedingt schnelle Verbesserungen zu erwarten und die Dosis auch nicht schnell wieder zu verändern, sondern z.b. erstmal 1-2 Wochen auf 1 mg aushalten bevor man bewertet, ob sich etwas verändert hat und evtl. die Dosis leicht nach oben oder unten anpasst (Ausnahme: starke Verschlechterung durch die Wiedereinnahme, dann sollte direkt abgebrochen werden).

LG Towanda

[Life]

Hallo Towanda

Danke für deine Antwort.

Also meinst du, es ist noch zu früh?
Hab jetzt 1 Woche auf 3 mg.

Heute ist der dritte Tag ohne „ emotionale Höllenfahrt“.
Nach wie vor überkommt mich aber diese tiefe Traurigkeit und Schwere

lieben Gruß
Life

[Elisabethanna]

Hallo zusammen, mir ist die erfolgreiche Wiedereindosierung von Mirtazapin nach einem missglückten Absetzversuch nicht wirklich gelungen. Bin gerade ziemlich verzweifelt deswegen. Ursprünglich nahm ich 3.75 mg und konnte damit sehr gut schlafen.
Vor zehn Tagen musste ich einen zu radialen Absetzversuch beenden, hatte eine Woche lang die 3,75 mg halbiert und an einem Tag sogar ganz weggelassen.
Nun wirkt diese ursprüngliche Dosierung nicht mehr wie vorher. Ich schlafe nur für kurze Zeit und wache mit einem Alptraum schlagartig auf. Auch eine vorsichtige Dosiserhöhung hat das Problem bisher nicht gelöst.
Ich weiß nicht, wie es nun weitergehen soll, bin ziemlich verzweifelt!
Habt einen schönen Sonntag
Elisabethanna

[padma]

von Mobu:

Hallo....
kurze Information.

Jetzt sind es 6 Wochen nach Eindosierung von 0,1 mg Mirtazapin.
Seid Freitag geht es mir viel besser.
Keine Angst, Unruhe, depressive Stimmung .

Symptome die noch vorhanden sind , sind auszuhalten.
Leichte Kopfschmerzen, Muskelschmerzen und Verspannungen und sehr leichter, oberflächlicher Schlaf.
Das wird bestimmt auch bald besser.

Werde jetzt erstmal alles so lassen und in ca.6 Wochen mit dem Reduzieren beginnen.

Vielen lieben Dank an alle die mir in meinen schlimmsten Phasen Mut machten.Mit Zuspruch und professionellen Tipps weiter halfen. Ich hätte nicht geglaubt, dass diese geringe Dosis Stabilität in mein ZNS bringt.

viewtopic.php?p=311078#p311078

[Straycat]

Hallo,

Julia hat wieder eindosiert und es ergab sich eine deutliche Besserung nach 2 Wochen:

Und es geht mir deutlich besser, das Angstgefühl ist weg. Ich habe fast gar keine Absetzsymptome mehr. Es sind genau 2 Wochen vergangen seit meiner Wiedereindosierung. Das einzige was ich merke, ist dass ich etwas dünnhäutiger geworden bin, aber das war ich vor Mirtazapin auch. Ansonsten merke ich nach der Einnahme Hunger und fühle mich morgens etwas gerädert und schlafe recht lange.
Ich danke euch allen für die lieben und aufmunternden Worte, als es mir so schlecht ging. Schön, dass es euch gibt!

Liebe Grüße,
Cat