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Macht ein AD immer abhängig?

Verfasst: 05.10.2005 18:34
von sylvia1109
Hallo ihr Lieben,

bin durch g....e auf euch gestossen und habe eine ganz große Frage an euch! Ich nehme seit gestern 15 mg Mirtazapin ein.Habe erst in 3 Wochen den nächsten Termin bei meiner Psychotherapeutin.Nun meine Frage: Kann mich Mirtazapin in so einer Dosis abhängig machen? Ich bekomme es, weil ich ständig "hibbelig" bin, oft aggressiv werde (Gegenstände kaputtwerfen, Türen knallen) und im Moment nur noch genervt bin.Ausserdem habe ich momentan leider ein großes Problem mit meiner 4jährigen Tochter, die total aufgedreht ist und schnell wütend wird. Mit ihr gehe ich allerdings auch noch zum Kinderarzt (Verdacht auf ADS???)Ich habe die totale Angst vor einer Abhängigkeit!!!Vor allem vorm möglichen Entzug! Wäre schön, wenn jemand von euch berichten würde, wie es bei euch war!Ich muss dazu sagen, dass ich kein "Kampfgewicht habe. Wiege (nur noch) 41,5 kg bei einer Größe von 156 cm!

Liebe Grüße

Sylvia

Macht ein AD immer abhängig???? Glaube nicht

Verfasst: 05.10.2005 19:46
von greek
Hallo Sylvia,

also ich habe Rermergil fast 2 Jahre genommen, und würde somit nicht sagen das es abhängig macht.
Es gibt immer irgendwie eine psychische abhängikeit..meine damit das man irgendwann...sollte einem das Ad geholfen haben, meint das es nie ohne gehen wird.weil evtl. Absetzzerscheinungen auftreten können.
Ich muss dazu sagen, dass ich kein "Kampfgewicht habe. Wiege (nur noch) 41,5 kg bei einer Größe von 156 cm!
Dazu kann ich Dir sagen das Remergil meistens die eigenschaft des zunehmens hat.


Hoffe ich konnt eDir ein wenig weiterhelfen.

Ciao

Greek

Verfasst: 05.10.2005 21:14
von amanda
Hallo Sylvia!!! WAS hat dir deine Psychotherapeutin NOCH ANGEBOTEN ausser Remergil. Eine Verhaltenstherapie ???? Einen Aufenthalt in einer Psychosomatischen Klinik wo man lernt mit Agressionen umzugehen ???? Eine Ernährungsberatung ??? Warst du schon mal bei einem Endokrionologen der deine Hormone etc kontroliert? Was machst du um DICH ABZUREAGIEREN ? Hast du Hobbys? Machst Sport ? War dein Kind ein Wunschkind ??? Fehlt deinem KInd zur Zeit eine ruhige ausgeglichene Mutter und reagiert deshalb so agressiv ??? Ich muss sagen ich halte nicht viel von solchen Sendungen aber die SUPERNANNY hat mich doch zum Staunen gebracht und ich habe mir einige Tips abgeguckt die ich erfolgreich bei meiner pubertierenden Tochter einsetzte. Lass um Gottes Willen dein Kind nicht mit Ritalin ruhig stellen. Versuche lieber mit Hilfe einer guten Kinderpsychologin herraus finden WARUM er so ist !!!Remergil kann bei JEDEM Menschen anders wirken und JEDER Mensch reagiert auch anders beim Absetzen. Wenn du meinst dass eine Therapie dir nicht weiterhilft....was ich aber doch glaube.....dann triff die Entscheidung selbst ob du dich ruhig stellen lassen willst oder in mühevoller Arbeit mit einem guten Therapeuten WÖCHENTLICH nach der Ursache suchst und einfach so nach und nach lernst WIE man sich entspannen kann bei Stress usw ALLES GUTE AMANDA

Re: Macht ein AD immer abhängig????

Verfasst: 05.10.2005 21:41
von mücke
Kann mich Mirtazapin in so einer Dosis abhängig machen? Ich bekomme es, weil ich ständig "hibbelig" bin, oft aggressiv werde (Gegenstände kaputtwerfen, Türen knallen) und im Moment nur noch genervt bin.Ausserdem habe ich momentan leider ein großes Problem mit meiner 4jährigen Tochter, die total aufgedreht ist und schnell wütend wird. Mit ihr gehe ich allerdings auch noch zum Kinderarzt (Verdacht auf ADS???)
Hallo Sylvia

Du bist hibbelig, dein Kind aufgedreht. Könnte es sein, daß ihr beiden euch gegenseitig in den Gefühlen hochschaukelt? Du könntest bei dir beginnen ruhiger zu werden. Ob da Mirtazapin das geeignete Medikament ist, wage ich zu bezweifeln. Eine Verhaltenstherapie wäre bestimmt besser, evtl. auch eine Spieltherapie für dein Kind.

Gruss Annette

Verfasst: 05.10.2005 21:54
von amanda
Hallo Anette ....ich stelle fest dass wir 2 doch oft die selben Gedanken haben Gruss AMANDA

Verfasst: 06.10.2005 08:16
von sylvia1109
ich möchte schon gerne eine Therapie machen, doch leider haben wir noch nicht darpüber gesprochen.wie gesagt, erstmal soll ich mit meiner Tochter zum Kinderarzt.Dann wird mir noch Blut abgenommen, um Krankheiten usw. auszuschliessen.Und als sie sagte, wir sehen uns erts in 3 Wochen wieder (wegen Termin beim Kinderarzt), bekam ich Angst: Wie, erst in 3 Wochen wieder???Was mache ich bis dahin mit meinen Aggressionen??? Und dann hat sie gesagt, dass es sinnvoller wäre, die Medis zu verschreiben.Sicherlich kann man nicht einen Menschen einfach so mit Medis vollstopfen um ihn ruhig zu stellen.Mir ist es auch hochgradig wichtig, eine Therapie zu machen!!!Vielleicht ist es auch ratsam, zu einem Endokriologen zu gehen.Oft spielen Hormone ja eine große Rolle!Werde es mal tun!Mich interessiert natürlich auch die Frage, warum ICH so austicke und sonst niemand in meiner Familie???Jedenfalls Vater, Mutter, Schwester und mütterlicherseits auch niemand.Väterlicherseits weiß ich es nicht, da kein Kontakt vorhanden ist und mein Vater seit seinem 3. Lebensjahr im Heim und Pflegefamilie war!Ich hoffe, dass man so etwas auch noch rausfinden wird!Erstmal Danke an euch allen.Und der Tipp mit dem Endokriologen...ich werde es mal ausprobieren!
Eure Sylvia

Verfasst: 06.10.2005 08:37
von amanda
Hallo Sylvia. Ich habe sehr gestaunt dass du ZUERST Remergil verschrieben bekommst und DANN erst organischr Ursachen ausgeschlossen werden sollen. Das ist absolut fahrlässig. Vieleicht spielt deine Schilddrüse verrückt ??? Gehe unbedingt zu einem Endokrionologen und /oder wende dich an deinen Hausarzt. Alles Gute Amanda

Macht ein AD immer abhängig?

Verfasst: 07.10.2005 10:57
von mücke
Hallo Sylvia

Das ist eine gute Frage, leider nicht so einfach zu beantworten. Die Pharmazie sagt NEIN dazu, warnt aber vor abruptem Absetzen, sagt das es sich dabei um eine Absetzproblematik handelt, die aber nichts mit einem eigentlichen Entzug zu tun hat.
www.adfd.org/austausch/viewtopic.php?t=2127
Wenn du diesen Bericht gelesen hast, müßtest du eigentlich zu dem Entschluss kommen es zuerst mit Alternativen zu versuchen. Es lohnt sich.
Ich glaube nicht, das ADs so gut sind wie die Pharmazie das behauptet, bes. die neueren ADs. Sie haben oft viele Nebenwirkungen, können bei abruptem Absetzen heftigste Beschwerden machen. Letzteres habe ich selbst erfahren müssen.
Auch wenn du dich mit deinem Arzt noch nicht über eine Verhaltenstherapie unterhalten hast, kannst du dich schon heute nach einem geeigneten Therapeuten umsehen. Es gibt hier Probestd., die von den Kassen übernommen werden. Hier haben beide Seiten (Therapeut u. Patient) die Möglichkeit sich kennenzulernen u. dadurch festzustellen ob sie miteinander können. Adressen kann dir deine Krankenkasse geben. Je früher du dich auf den Weg machst,desto besser wird es sein, denn es gibt oft nur wenig freie Therapieplätze. Meist muß man lange Wartezeiten in Kauf nehmen.
Was macht dich denn so unruhig, aggressiv? Ist es nur das Verhalten deines Kindes? Bist du nur Hausfrau u. Mutter oder gehst du noch arbeiten? Bist du wirklich zufrieden damit? Was sind deine Wünsche, privat und beruflich? Kannst du sie dir erfüllen? Hast du auch Freizeit für dich, für ein Hobby, für Sport, für Freunde. Hast du jemanden der dich bei der Erziehung deines Kindes unterstützen kann?
Das sind sehr private Fragen, die du hier nicht beantworten mußt. Lass sie dir mal durch den Kopf gehen. Vielleicht findest du dann schon eine Antwort auf die Frage: "Warum bin ich so wie ich bin?"

Gruss Annette

Verfasst: 07.10.2005 11:40
von sylvia1109
Alleine meine Tochter macht mich sicherlich nicht so aggressiv!Ich war als Kind schon ein paar mal aggressiv, immer dann, wenn mir etwas nicht passte oder ich etwas nicht bekam!Aber dass ich etwas kaputtschlug oder ähnliches kam äusserst selten vor!Mit 16 lernte ich den Vater meiner Kinder (Tochter 4, Sohn 2) kennen.Ich muss noch kurz dazu sagen, dass ich eine schöne Kindheit hatte!Wie im Bilderbuch!Mit 19 bekam ich meine Tochter und 2 Jahre später meinen Sohn.Mein Ex (Vater der Kinder) war unter Alkohol sehr aggressiv, schlug mich, schlug Dinge kaputt!In solchen Situationen wurde ich auch sehr agtgressiv!Das war also quasi "Notwehr".Also immer dann, wenn er aggressiv war, wurde ich auch aggressiv!Aber nie ihm gegenüber!Als er nüchtern war, hat er sich 1000 mal entsch8uldigt, versprochen, er tuts nie wieder...die alte Masche also.Ich habe ihm auch häufig die Gründe zum Ausrasten gegeben!Ich bin ein Mensch, der nicht alles schlucken kann, dennoch habe ich in der Zeit mit ihm viel geschluckt!Er hatte keine Arbeit, ich besorgte ihm eine, er hat es wieder versoielt.Er hatte kein Geld, ich habe es ihm gegeben (Ausbildungsgehalt).Er hats ausgenutzt, hat sich Dinge geleistet, die nicht nötig waren.Ich musste meine Eltern nach Geld frage, obwohl ich damit hingekommen wäre, wenn er nicht gewesen wäre!Ich habe viel zurückgesteckt, aus "Liebe" zu ihm!Kaum noch Freunde, am Wochenende nur "rumhängen", nichts Sinnvolles gemacht!Und da er auch verhältnismässig viel getrunken hat, waren die Ausraster auch dementsprechend viel!Als ich schwanger wurde, dachte ich, es wird alles besser!Es wurde nur minimal besser!Da er kein Auto hatte, fuhr ich ihn zur Arbeit (mit den Kindern, morgens um 6, abends um 8). Ich hzabe viel zurückgesteckt!Nach 5 einhalb Jahren lernte ich einen neuen Mann kennen, der mir ein neues Lebensgefühl gab!(bin heute noch mit ihm glücklich, nach fast 2 Jahren).Da mein Ex mich auch "einsperrte".Er ging ja schichtweise (früh,spät,nacht) arbeiten, warum darf ich denn Vergnügen haben?Nur dass ich ja auch viel Arbeit mit den Kindern habe, das hat er nicht gesehen!Ich hatte eine schwere Schwangerschaft hinter mir (2 Wochen Krankenhaus wg. vorz. Wehen, danach Bettruhe, insgesamt 8 Wochen), sehnte mich nach Spass mit Freunden, Disco etc...Nur ab und an mal!Nur er haute einfach ab, wenn es darum ging, er sollte mal auf die Zwerge aufpassen!Und mit ihm weg...nee, er trank mir dann zuviel!Ja, dann bin ich einmal während er Nachtschicht hatte, weggefahren und hatte Spass!Und lernte meinen jetzigen kennen!Er ist komplett anders!Er unterstützt mich, wo er nur kann!Nach der Trennung, ich hatte ihm alles erzählt und den Entschluss gefasst, dass wir und trennen), verstanden wir uns auch noch etwas.Ich suchte ihm ne Wohnung, ging für ihn einkaufen etc pp....dann trank er wieder und machte Ärger! Er schlug mir die Haustür ein, drang ohne Aufforderung in meine Wohnung, schlug Gegenstände kaputt und haute mir mit der Faust ins Gesicht und hatte dabei sogar noch die Große auf dem Arm!!!Selbst der Polizei gegenüber hatte er null Respekt!Er bekam von mir 4 Strafanzeigen, die leider allesamt von der Staatsanwaltschaft fallen gelassen wurden!Super!Privatklage?Nee!Für meine Kinder war es mir wichtig, dass trotzdem ein Vater-Kind-Verhältnis bestehen bleibt!Denn während wir noch zusammenlebten, war er ein guter Vater!Das muss ich ihm lassen!Mittlerweile hat es sich im Sande verlaufen und er hat die Zwerge seit April nicht mehr gesehen, mit Ausnahme im September an Tochters Geburtstag.Für 1 Stunde und 3 Tassen Kaffe!Ich war diejenige, die ihm hinterhergelaufen ist und wollte, dass er sich wie ein Vater eben um die Kinder kümmert!Mit Anwalt, mit Jugendamt!Nichts passiert, nur sporadisch!Er meldet sich zwar immer noch, aber so wirklich interessieren ihm die Kinder nicht!Streitet es zwar ab, aber ich merke es doch an seinen Worten, wie er etwas fragt und was er fragt!Er ist wahrscheinlich mehr an mir interessiert als an den Kindern!Ich war es schliesslich, die ihm jedes Mal den A... gerettet hat und jedemal was reingesteckt hat!Ich habe immer zurückgesteckt!Für ihn und für die Kinder!Gut, für die Kinder stecke ich heute noch gern zurück!Lieber kaufe ich meinem Kind ne neue Hose als mir!Vielleicht ist es auch das, was mich so wütend macht?das, was ich in der Vergangenheit erlebt habe?Ich wurde nie geschlagen!Nie!Und seit Juni etwa habe ich vermehrt diese Ausraster, habe zu nichts mehr Bock!Muss mich jeden Tag neu aufrappeln, um wenigstens für die Kinder da zu sein!Mein Freund ist im Moment auch viel am Arbeiten, so dass ich mit den Kindern ganz alleine bin!Im Moment ist es ganz schwierig, mal die Kinder "loszuwerden", damit ich mal für mich da sein kann!Meine Eltern haben auch gerade Schwierigkeiten wegen meiner Schwester!Ich gehe ab und an mal etwas tuppern, aber auch nicht so häufig.Das macht mir auch total Spass.Aber es erfüllt mich nicht!Ich weiß auch im Moment nicht, was mich erfüllen kann!Nächstes Jahr geht der Jüngste in den KiGa, dann kann ich auch wieder arbeiten gehen!Aber im Moment?Ich weiß auch nicht so recht!So, nun muss ich erst mal die Große ausm KiGa abholen!
Sylvia

Verfasst: 07.10.2005 13:36
von amanda
Hallo Sivia.....du solltest wirklich eine Therapie machen....du hast in deinem Leben SO VIEL SCHLUCKEN müssen ,es nicht richtig verarbeiten können und NUN MELDET SICH DEINE SEELE dass irgentetwas NICHT IN ORDNUNG ist......überleg es dir mal mit der Therapie Alles Gute AMANDA

Verfasst: 07.10.2005 13:57
von sylvia1109
Hallo,

natürlich möchte ich eine Therapie machen!!!Als ich am Dienstag das erste mal bei einer Psychotherapeutin war, wollte ich ja auch Hilfe haben!Mir ist auch bewusst, dass so was ja lange dauert, ehe ich wieder "gesund" bin!Ich habe ihr auch einiges erzählt, was mich belastet.Im Moment ist es halt meine Tochter!Aber nicht nur!Und das habe ich ihr auch ein paar mal gesagt!Und ihr Rat war, ich solle mit ihr zum Kinderarzt (sie hat ja auch schon einiges durchgemacht).Erstmal muss ich eh zur U8 mit ihr und dann werde ich ihn darauf ansprechen.Ich werde wohl auch mit ihr zum Kinderpsychologen gehen!Ihr Vorschlag: Mit Tochter zum Arzt, Blut abnehmen wegen Schilddrüse und nach dem Kinderarzt wieder zu ihr! Sie fragte mich, ob ich denn erstmal Medikamente einnehmen möchte.Ich zögerte, wollte eigentlich nicht, da ich nicht wegen "jedem Sche..." Medis nehme!Ich bin da vorsichtitg mit.Doch als sie sagte, wir sehen uns erst in 3 Wochen wieder wegen dem Kinderarzt bekam ich Angst!Erst in 3 Wochen?Was mache ich bis dahin?Und dann sagte sie, es wäre doch besser, das Mirtazapin zu nehmen.Ausserdem sollte ich mir schon mal die Frage stellen: Auf was bin ich sauer? Also ohne Therapie komme ich mit Sicherheit nicht aus, denn ich werde garantiert dieses Medi nicht Jahre nehmen!Das hatte ich ihr auch gesagt!Ich muss ja wieder selbst zu mir finden! Es sind ja nicht nur Aggressionen, es sind ja auch Depressionen bei mir! Gehe kaum noch raus! Es ist soviel, was mich im Moment nicht weiter bringt!Und die Medis können mir auch nicht sagen, was ich machen soll!Also, es ist und war auch mein Ziel, eine Thera zu machen.Nur welche?Ich habe ja keine Ahnung!Deswegen holte ich mir auch psychologische Hilfe.Ich komme allein nicht mehr zurecht.Nicht nur die Depris, sondern auch die Aggressionen, die ich so im Schnitt alle 3-4 Tage habe, je nachdem, ob ich auch dafür dann einen Grund habe!Würde ich ganz allein sein im Moment, würde ich den ganzen Tag nur im Bett liegen oder baden!Dann hätte ich ja auch wahrscheinlich keine Aggressionen!Weil mir tut ja niemand was! Mir tut ja sonst auch niemand etwas, aber es gibt Dinge, die reizen mich so dermassen, dass ich voll die Wut im Bauch habe.Und die muss raus! Ich halte es nicht aus, die Wut in mir zu lassen!Das geht nicht, ich kann mich auch in so einer Situation auch nicht ablenken.Alleine kann ich mir absolut nicht helfen!!!Es geht einfach nicht!Ich versuche es schon so lange!Aber es geht nicht!

Manchmal sehne ich mich nach Krankenhaus!Da wird man umsorgt, braucht nichts machen und kann den ganzen Tag schlafen!Komisch!

Sylvia

Bitte, ich schreibe nur das, was mir gerade so 9in den Sinn kommt!

Verfasst: 07.10.2005 17:56
von sylvia1109
So langsam kommen mir immer mehr Zweifel auf, dass Mirta das Richtige ist!Ich habe fast den ganzen nachmittag hier verbracht und gelesen...Ist es sinnvoll, das nun nach 3 Tagen abzusetzen?Ich habe aber solche Angst, dass es wieder passiert!Dass ich wieder irgendetwas kaputt mache!Ich war seit Dienstag schon öfters kurz davor...aber puh...es ist gutgegangen!Bis auf, dass ich n paar mal mit der Faust auf den Tisch gehauen habe!Mir ist auch klar, dass Mirta auch nicht sofort wirkt!Ich fühle mich immer noch so wie vorher.Auch mit den Depressionen, mit der Gereiztheit.Ich weiß nicht, was ich machen soll!
Sylvia

Verfasst: 08.10.2005 09:44
von CloneX
Hallo Sylvia,

auch wenn wegen eigener Erfahrung von Mirtazipin warne, darfst du dieses Forum nicht als repräsentativen Durchschnitt sehen. Hier findest du vor allem Menschen, die Probleme mit dem Medikament hatten.

Es macht nicht immer abhängig. Manche setzen es innerhalb weniger Tage ab und gut ist. Aber man kann leider nicht vorhersagen, wie es bei einem selber ablaufen wird.

Nach drei Tagen hast du nichts zu befürchten.

Umgang mit Wut

Verfasst: 08.10.2005 11:24
von mücke
sylvia1109 hat geschrieben: Manchmal sehne ich mich nach Krankenhaus!Da wird man umsorgt, braucht nichts machen und kann den ganzen Tag schlafen!Komisch!
Hallo Sylvia

Ich kann deinen Wunsch nach Ruhe gut verstehen. Ein Krankenhaus ist dafür aber eher ungeeignet. Eine Möglichkeit, die mir noch eingefallen ist, wäre eine Mutter-Kind-Kur. Hast du schon daran gedacht?

Umgang mit Aggression:
Ausdauersport, wenn wegen des Kindes nicht möglich, vielleicht Heimtrainer (Wut abradeln) oder einen Boxsack benutzen (dadurch Dampf ablassen)

basische Kost, weglassen oder reduzieren aufputschender Genussmittel wie Kaffee, Zigaretten.

Entspannungstechniken erlernen (auch über eine Kasette möglich)

medikamentöse Unterstützung über pflanzl. Substanzen z.B. Kytta-Sedativum ( besteht aus Baldrian, Hopfen u. Passsionsblumenkraut) oder Hevertoval-Tr. (homoeopathisches Mittel, wird eingesetzt bei Erregung u. nervöser Erschöpfung, Achtung: kann Erstverschlimmerungen machen)

Bachblüten: Star of Bethlehem, White Chestnut, kannst du dir in der Apotheke mischen lassen, sollte nicht pur eingenommen werden. Erstverschlimmerungen sind mir nicht bekannt.
www.bachblueten.de
(Klick auf Willkommen, dann Theorie, dann Bachblüten-System)

Gruss Annette