Nachtwind: Paroxetin und ich..bitte um Hilfe

[Nachtwind]

Hallo miteinander,

wie man meiner Signatur entnehmen kann, habe ich schon so einen ziemlichen Kampf mit dem Entzug von Paroxetin hinter mir.
Jetzt fragen sich bestimmt einige hier, warum ich so schnell heruntergegangen bin.Ganz ehrlich? Ich wusste nicht, dass es so schlimm und krass werden würde mit den Entzugssymptomen.
Ich hatte ja vor einigen Jahren schonmal abgsetzt und da war nach ein paar Tagen Schwindel alles überstanden.Dabei ahnte ich nicht, dass das Absetzen schlimmer wird, je länger man die Medikamente einnimmt.
Also gab ich mich geschlagen und unterbrach nach 4 Tagen das Absetzen.Leider konnte ich nur nicht bei den 10 mg bleiben, denn mein Körper meldet mir seit einigen Tagen immer wieder zurück, dass irgendwas nicht stimmt.Ständiges Frösteln, Herzstolpern, Vergesslichkeit, Erschöpfung..erst dachte ich, dass das von meinem Hashimoto kommt(autoimmune Schilddrüsenerkrankung) und ich nicht optimal eingestellt bin(was vermutlich auch der Fall sein wird, da muss ich aber leider noch auf meinen Arzttermin warten).
Aber so langsam glaube ich, dass das doch eher vom Absetzen kommt.Also heute zu den 10 mg noch 5 mg Tropfen genommen.
Die Tropfen habe ich aktuell von meiner Psychiaterin verschrieben bekommen, als ich, total fertig vom Absetzen, in ihrer Praxis aufkreuzte.So kann ich schön langsam herunterdosieren.
Was würdet ihr mir empfehlen, wie ich die nächsten Wochen/Monate mit dem Medikament runtergehe? In welchen Schritten?

Danke im Voraus für eure Antworten und frohe Ostertage

LG,
Nachtwind

Edit: Gerade las ich hier im Forum, dass man nachdem man auf 0 mg gegangen ist, dem Körper erst wieder eine kleine Dosis zumuten sollte.Habe ich das nun falsch gemacht, indem ich nach 4 Tagen gleich wieder auf 10 mg gegangen bin? Kommen daher vielleicht meine Symptome wie das Frieren, Herzstolpern usw.?
Bitte um Hilfe

[edgar]

Hallo Nachtwind,

herzlich Willkommen im ADFD.

Es war kein Fehler, von 0 mg wieder auf 10 mg zu gehen, denn Du warst nur wenige Tage auf Null und hattest zuvor 10 mg genommen.

Ich würde jetzt erst mal warten, bis die Symptome verschwunden sind und dann noch eine Stabilisierungsphase von mindenstens 2 Wochen einplanen nach Verschwinden der Symptome, bevor Du den nächsten Reduktionsschritt machst.

Gerade Paroxetin macht sehr häufig große Probleme beim Reduzieren.

Wichtig ist auch, dass nicht ständig die Dosis verändert wird.

Frohe Ostern und baldige Besserung !
Edgar

[edgar]

Noch ein Nachtrag:

Du kannst später versuchen von 10mg auf 9 mg zu gehen. Dann 4-6 Wochen warten.
Grüße
Edgar

[edgar]

Hallo Nachtwind,

habe übersehen, dass Du ja seit heute auf 15 mg bist. Große Dosissprünge sollten auch nach oben vermieden werden. Da Du erst seit heute die 15 mg nimmst, die gar nicht unbedingt nötig gewesen wären, würde ich morgen wieder die 10 mg einnehmen. Es kann aber einige Tage, manchmal auch Wochen dauern, bis die Symptome nachlassen. Falls Du aufdosieren möchtest, würde ich es mit 10,5 oder 11 mg erstmal versuchen.

Viele Grüße
Edgar

[Lana19]

Hallo Nachtwind,

als Leidensgenossin schreibe ich dir mal. Erstmal Willkommen!

Ich sehe, dass du nach deinem Absetzen 2012 nach 4 Monaten wieder angefangen hast mit Paroxetin. Ich nehme an, du hattest wieder Symptome und man sagte dir es wäre nötig das Midi wiederzunehmen. Dass die Symptome vom Absetzen kamen konntest du nicht wissen.... Ich habe das selbst so hinter mir. Wie viele andere hier auch.

Wichtig wäre es nun auf einer Dosis die du grade nimmst zu bleiben. Und zwar länger. Stell dich auf einen längeren Absatzweg ein, wenn du dauerhaft ohne das Paroxetin auskommen willst! Hier wird Absetzen mit der 10% Methode empfohlen, im Grunde genommen musst du es für dich erspüren wie es dir gut tut!
Ich habe 2 Jahre gebraucht um von 15mg Paroxetin runterzukommen. 1 Jahr bis auf 5 mg und dann nochmal ein Jahr, weil es so heftig wa<r. Lerne auf deinen Körper zu hören. Wir helfen dir hier gerne dabei!

Alles Gute
Lana

[edgar]

Hallo Nachtwind,

Du hast es vemutlich schon gesehen, falls nicht, ist hier der Link zu einer Zusammenstellung von Infos zum Absetzen von Antidepressiva:

http://adfd.org/austausch/viewtopic.php?f=18&t=12880

Frohes Ostern und baldige Besserung !
Edgar

[Nachtwind]

Hallo Leute,

keine Ahnung, ob das hier noch jemand liest, ich wollte mal ein kleines Update posten.
Ich bin jetzt langsam von 15 über Tropfen auf 10 mg runterdosiert(siehe meine Signatur) und bisher kam ich damit noch einigermaßen gut zurecht, die Symptome hielten sich in Grenzen, sodass ich meinem Alltag normal nachgehen konnte.
Doch seit einer Woche, wo ich 9 mg nehme, zeigen sich die Absetzsymptome wieder mit voller Wucht.
Obwohl ich jetzt seit genau einer Woche schon auf 9 mg Paroxetin bin, leide ich auch heute den ganzen Tag unter diesem "Nebel im Kopf", Benommenheit, kann kaum richtig denken, bin total verwirrt, hatte urplötzlich starke Halsschmerzen, dass ich dachte, ich kriege eine Erkältung und habe ab und an depressive Gedanken/Gefühle.
Gestern hatte ich hingegen einen richtig guten Tag, naja, abgesehen von den Magen-Darm-Beschwerden.
Auch hatte ich heute das erste Mal seit einer Ewigkeit wieder Panik-Zwangsgedanken.Zum Glück konnte ich schnell auf Abstand dazu gehen.
Es ist alles so furchtbar unberechenbar. Man weiß nie, ist es jetzt vorbei oder kommt da noch was...?
Und der Weg bis zu 0 mg erscheint mir noch so furchtbar lang..wenn man bedenkt, dass mit jedem mg Reduzierung diese ganzen Symptome auftreten werden, die einem im Alltag so lähmen..

[Gwen]

Hallo Nachtwind,
wir empfehlen jeweils mindestens 4-6 Wochen Abstand zwischen den Reduktionen damit der Körper sich anpassen kann. Ansonsten kann es dazu kommen, dass Absetzerscheinungen zeitverzögert und kumuliert einsetzen. Das wird vermutlich jetzt dann bei Dir der Fall sein.

Es wäre daher zu überlegen, ob Du ein wenig hoch dosiert (9,25 zum Beispiel) und erst Mal eine Pause einlegst, bis sich Dein Zustand wieder stabilisiert.

Viele Grüße Gwen

[Nachtwind]

Hallo Nachtwind,
wir empfehlen jeweils mindestens 4-6 Wochen Abstand zwischen den Reduktionen damit der Körper sich anpassen kann. Ansonsten kann es dazu kommen, dass Absetzerscheinungen zeitverzögert und kumuliert einsetzen. Das wird vermutlich jetzt dann bei Dir der Fall sein.

Es wäre daher zu überlegen, ob Du ein wenig hoch dosiert (9,25 zum Beispiel) und erst Mal eine Pause einlegst, bis sich Dein Zustand wieder stabilisiert.

Viele Grüße Gwen

Ich kenne die 4-Wochen-Regel, hielt es aber für mich sinnvoller, auf meinen Körper zu hören und immer dann runterzudosieren, wenn ich mich gut fühle, über längere Zeit.Das war ja jetzt auch der Fall, bei den 3 Wochen auf 10 mg.
Ich kann leider auch nicht auf 9,25 mg gehen, denn soweit ich weiß eignet sich Paroxetin nicht für die Wasserlösemethode und eine andere Möglichkeit gäbe es ja nicht, oder? Wie gesagt, ich nehme derzeit die Troṕfen, könnte also nur mg-weise runterdosieren. Die Apothekerin hat mir zwar auch eine Spritze mitgegeben, aber ich wäre mit dem Um-Rechnen grade ehrlich gesagt total überfordert..

[Gwen]

Hallo Nachtwind,
bei Tropfen würde ich davon ausgehen, dass es mit der Wasserlösemethode funktionieren müsste. Kannst Du Mal im Beipackzettel nachsehen, ob da was steht, dass man die Tropfen nicht in Wasser einehmen darf (das ist bei Diazepam zb so). Ansonsten müsste das gehen.
Viele Grüße Gwen

[Nachtwind]

Hallo Gwen,

super, dass du mich auf diese Idee gebracht hast, vielen Dank! Die Tropfen, die ich nehme, nehme ich immer in Wasser ein.
Habe grade im Forum gestöbert und gesehen, dass dort auch jemand Paroxetin in Tropfenform runterdosiert.
Da ich grade so schummerig im Kopf bin, kannst du mir bitte sagen, ob ich hiermit richtig liege?
Ich möchte also nun 9,5 mg zu mir nehmen.Dafür müsste ich erst 9 Tropfen ins Wasser geben und dann(in einem anderen Behälter) einen Tropfen teilen, indem ich 1 Tropfen in 10 ml Wasser gebe und eine Hälfte wegschütte, sowie die andere einnehme, ist das richtig so?

[Ululu]

Hallo Nachtwind,

ja, das kannst du so machen.


Viel Glück und LG Ute

[Nachtwind]

Hallo liebes Forum,

ich bins mal wieder, mit einem kleinen Update.
Nachdem ich mich mit der Wasserlösemethode von 9,5 mg bis 9,9 mg wieder hochdosieren musste(siehe Signatur), weil es mir einfach nur schlecht ging und ich mich dauerkrank fühlte, nehme ich aktuell wieder 10 mg Paroxetin, in Tropfenform.
Damit geht es mir ganz ok, immerhin ist diese quälende Benommenheit nicht mehr da. Das war von allen Symptomen für mich eigentlich das, was mich am meisten belastete. Ich konnte den ganzen Tag keinen klaren Gedanken mehr fassen, habe mir nichts auch nur 1 Minute merken können und die ganze Zeit war da so ein Nebel und Druck in meinem Kopf.. eigentlich war ich weder lebens- noch arbeitsfähig. Ich habe nur vor mich hin vegetiert, weil nichts anderes mehr ging.
Als ich das dann auf Facebook in einer Gruppe schrieb, riet mir jemand, dass Tropfen und Tabletten vielleicht doch nicht haargenau gleich dosiert wären, also 1 mg nicht genau 1 Tropfen wären.
Darauf war ich noch gar nicht gekommen(wie auch, wenn der Kopf sich anfühlt, als laufe dort alles nur noch im Schneckentempo..).
Also neuer Versuch: ich musste schweren Herzens wieder rauf dosieren und nehme jetzt also 10 mg, bis ich kaum noch Symptome verspüre. Dann geht's Schritt für Schritt 10% runter(dafür habe ich mich nochmal im Prozentrechnen geschult .
Bisher ist das auch ganz ertragbar so. Habe nur ab und an Halsschmerzen, oft Alpträume(aber das kenne ich nicht anders von den Antidepressiva) und ab und zu Magen-Darm-Probleme.

(Bitte im Erfahrungsaustausch-Thread antworten, da das hier eigentlich nur mein Vorstellungsthread ist)

[Jamie]

Hallo,

nachgefragt:

(Bitte im Erfahrungsaustausch-Thread antworten, da das hier eigentlich nur mein Vorstellungsthread ist)

Das ist wo bzw. welcher?
Ich verstehe es auch nicht ganz, denn gerade die Vorstellungsthreads sind die, wo geantwortet werden sollte und das hier ist dein persönlicher Faden.
Liegt hier evtl. ein Missverständnis vor?
Danke


Grüße
Jamie

[padma]

hallo Nachtwind,

wir haben keine extra Vorstellungsthreads. Dies hier ist dein persönlicher thread, in dem du über deine Erfahrungen berichten, Fragen stellen und dich mit anderen austauschen kannst.

Deinen anderen thread lösche ich, da doppelt.
Der Bereich "Erfahrungsberichte" ist gedacht, für Berichte in denen der zumeist abgeschlossene Absetzverlauf oder die Erfahrungen mit Psychopharmaka zusammengefasst werden.

Für fortlaufende Bericht mit Fragen und Austausch ist er nicht gedacht.

Schön, dass es dir mit den Tropfen wieder besser geht.

riet mir jemand, dass Tropfen und Tabletten vielleicht doch nicht haargenau gleich dosiert wären, also 1 mg nicht genau 1 Tropfen wären.

Ich halte es für denkbar, dass 1 Tropfen nicht genau 1 mg ist, obwohl es eigenlich so sein sollte.
Oder die Bioverfügbarkeit ist leicht anders, oder du verträgst die Hilfsstoffe der Tabletten nicht so gut, oder .....

Wenn du mit den Tropfen besser zurecht kommst, würde ich jetzt dabei bleiben

liebe Grüsse,
padma

[Nachtwind]

@Jamie und Padma,

vielen dank für eure Antworten und die Richtigstellung. Dann habe ich das System hier falsch verstanden und schreibe weiterhin in diesem Thread hier meine Erfahrungen hin.

[Nachtwind]

Hallo Leute,

mal ein kleines Update von mir: ich bin mittlerweile in der 4.Woche auf 9,9 mg(ich nehme immer erst 9 Tropfen und für die restlichen 0,9 mg tropfe ich 1 Tropfen in 20 ml Wasser, nehme dann 2 ml mit einer Aufziehspritze weg und trinke den Rest).
Obwohl es mir zwischendurch auch mal gut ging, macht mir derzeit zu schaffen, dass ich immer wieder Panikattacken bzw. Atemnot habe. Ich denke, ich bekomme keine Luft und hyperventiliere, mir wird schwindelig und mein Kopf fühlt sich total benommen an. Sehr unangenehm.
Probiere es schon mit Achtsamkeit und Abklenkung, aber das hilft nur sehr begrenzt.
Weiß vielleicht jemand, was man da machen kann?
Nehme derzeit schon B-Vitamine und nach Bedarf auch Magnesium.

[Jamie]

Hallo Nachtwind,

schreibst du die Panikattacken / Luftnot / Hyperventilieren dem Entzug zu oder sind in letzter Zeit belastende Dinge passiert, die deinen Zustand getriggert haben können?

Hast du ein Notfall-Benzo zu Hause, das du in deiner Hosentasche tragen kannst? Alleine das Gefühl zu wissen, man hätte notfalls etwas da, das sofort hilft, hilft vielen Menschen eine Panikattacke besser zu bewältigen.

PA sind etwas, wo jeder einen individuellen Umgang dazu finden muss. Mir hilft persönlich sofortige Ablenkung und Fenster aufreißen, aber auch darauf zu achten, unbedingt nicht zu sehr auf die Atmung zu achten, denn die entgleitet mir auch und dann bekommt man das Luftnot- Gefühl bzw. hyperventiliert.

Kennst du unseren Thread zum Umgang mit Panik?:
viewtopic.php?f=50&t=11591

Grüße
Jamie

(ergänzt)

[Nachtwind]

Hallo Jamie,

danke für deine Antwort!
Nein, eigentlich gab es gar nichts, was mich irgendwie gestresst oder getriggert hat. Ich habe ja derzeit das Glück, dass ich an einem "geschützten" Arbeitsplatz bin und dort nicht der Druck und Stress wie auf dem 1. Arbeitsplatz herrscht.

Ich habe eigentlich immer Gaba in meiner Tasche, diese Sticks. Manchmal nehme ich die zum Einschlafen, was gut hilft.

Aktuell leide ich gar nicht mehr unter Panikattacken. Doch das ist kein wirklicher Grund zur Freude, denn stattdessen bin ich nun depressiv und könnte andauernd losheulen..
Ist das eine weg, kommt die nächste Überraschung..irgendwas ist immer, nicht wahr?

[Murmeline]

Hallo Nachtwind!

Ja, diese Phasen, dass immer was ist, gibt es.
Vielleicht kannst du Mutmachsätze gebrauchen?
viewtopic.php?f=50&t=12972

Murmeline mit Grüssen