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Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 07.03.2019 12:05
von rosalienchen
Hallo Ihr Lieben. Jetzt bräuchte ich mal Eure Hilfe. Bin jetzt seit 7 Tagen auf 60 mg pantropazol. Kann ich schon auf 40 mg gehen jetzt? Und wenn wie am besten. Morgens 20 und abends oder morgens nur 40 mg. Nebenwirkung vom pantro merke ich auch. Schlimme mundtrockenheit. Dann sammelt sich immer Speichel was nervt wahrscheinlich um den Mund feucht zu bekommen. Rachen auch trocken. Mit histaminsymptomen zu tun. Ständig aufstossen. Der Magen tut aber nicht mehr weh.. Sodbrennen hab ich keins. Nächste Woche Montag ist Atemtest Helio.
Ich weiß nicht so richtig wie ich jetzt weiter verfahren soll.
LG
Rosalienchen

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 18.03.2019 12:05
von rosalienchen
Hallo. Also der Atemtest war negativ.. Helicobacter bin ich endlich los. Bin jetzt seit anderthalb Wochen auf 40 mg pantropazol..ohne Probleme soweit. Ich merke nur das mein Körper das Zeug einfach nicht mehr möchte. Ich hab ständig einen trockenen Mund belegte Zunge alles schmeckt pappig. Sodbrennen hab ich nicht Magen Schmerzen auch nicht. Kann ich jetzt auf 20 mg pantropazol gehen für 2 Wochen? Dann mir das esomeprazol besorgen 20 mg und das dann ausschleichen?
LG
Rosalienchen

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 18.03.2019 15:32
von Jamie
Hallo rosalienchen. :)

Glückwunsch, dass du den sch*** Keim losgeworden bist :) :sports: .

Ja, gehe auf 20mg runter, aber bitte beobachte, was dein Magen macht.
Nur wenn es stabil bleibt, kannst du dann in 14 Tagen die Umstellung und danach die Reduktion angehen.

Viele Grüße
Jamie

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 22.03.2019 12:04
von rosalienchen
SOS. Ich könnte heulen. Bin jetzt seit Dienstag auf 20 mg und seit gestern Abend wieder laute darmgeräusche und Magen Schmerzen. Von 60 auf 40 ging alles gut und mit 40 mg auch. Bei 20 mg geht das wieder los. Das war beim letzten mal auch schon so.
Ich verzweifel noch. Was macht das Dreckszeug nur mit einen. Ich hab das doch solange alles gar nicht genommen da. 4 Monate. Ich will jetzt nicht wieder auf 80 mg hoch wo ich am Anfang war. Ich war froh das ich davon weg war.
Könnt ihr mir bitte irgendwie helfen?
Bei meiner Ernährung bin ich immer vorsichtig. Ja Stress ist noch da stecke ja mitten im Umzug nächste Woche ist der. Hab aber renoviert. Soll ich auf 20 mg bleiben und das aushalten aber die Schmerzen sind echt unangenehm oder auf 40 mg wieder? Sodbrennen hab ich keins. Und wenn ich wieder hochdosieren sollte soll ich dann morgens 40 mg oder morgens 20 und abends 20 mg nehmen.
Ich bin echt verzweifelt. Ich hatte mit den 40 mg wirklich 2 Wochen Ruhe und nun auf 20 und wieder das Dilemma.
LG Rosalienchen

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 22.03.2019 15:51
von Luna
Hallo rosalinchen

Bei 20 mg geht das wieder los. Das war abzusehen.
Leider ist das völlig normal. Dein Körper also Magen versucht Magensäure zu produzieren je weniger du nimmst. Er braucht ja dringend die Magensäure. Er kann aber nicht aber die Botenstoffe werden trotzdem massiv aktiv. Ein verzweifelter Versuch vom Körper. So entsteht dieser Rebound.
Es gab eine Sendung dazu wo eine Frau während der Schwangerschaft ppi nahm und es dann absetzte. Die Frau litt danach 4 Jahre unter Nahrungsmittelunverträglichkeiten. Sie nahm es 9 Monate. Es ist auch an Ratten getestet worden und auch die Ratten bekamen Nahrungsmittelunverträglichkeiten. Also das zb macht das Zeug. Ich kann auch viel darüber berichten...nichts Gutes. Habe es ja lange genommen.
Vielleicht musst du noch langsamer dosieren um den Rebound geringer zu halten. Die Säure will dein Magen eh produzieren. Zudem weiß ich nicht was du isst...auch hier muss einiges beachtet werden. Kannst ja aufschreiben. Vielleicht kann man da auch zusätzlich helfen.
Um diesen Teufelskreis durchzubrechen, musst du davon weg und dann auch mal was aushalten aber mit Hilfe über Ernährung usw damit es nicht so schlimm ist. Der Körper reagiert nun mal. Versuch langsamer incl Ernährung. Rauchen ganz lassen. Stress versuchen gering zu halten...Pausen machen,runter kommen. Stress ist hier aber nicht alleine schuld an deinen Problem mit Magen.
Nimmst du Rheuma Medikamente? Du hast mal geschrieben, dass du Rheuma hast.

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 22.03.2019 16:27
von rosalienchen
Liebe Luna danke für deine schnelle Antwort. Nein zur Zeit nehme ich gar keine Schmerzmedis..hab zwar oft Probleme versuche es aber mit Physio und Sport um meinen Magen nicht noch zusätzlich zu belasten. Rauchen ha leider 6 Zigaretten am Tag. Das muss ich wohl sein lassen. Ernährung ist nicht doll. Aus Angst das es mit dem Magen wieder schlimme wird seit Monaten nur Haferflocken Kartoffeln Möhren reis Hühnchen. Brot ab und an selbst gebacken ohne hefe mit dinkelvollkorn. Kaffee keinen nur Wasser. Alkohol sowieso nicht. Wie gesagt bis auf 40 mg war alles super. Auf 20 ist der Schritt wohl zu doll. War ja beim letzten mal schon. Jetzt die Überlegung morgens wieder 20 mg abends wieder 20 mg. Stabilisieren. Dann auf esomeprazol wechseln morgens 20 Abend 20 oder morgens 40 und die dann ganz langsam mg für mg reduzieren anders komm ich da nicht von weg. Ich kriege ja den Schritt auf 20 mg nicht hin. Was meint ihr

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 22.03.2019 16:55
von Luna
Hallo rosalinchen
Lass momentan das Brot weg, weil es hoch erhitzt ist und das kann für ein so sensiblen Magen Darm schwer vertraglich sein. Haferflocken...das ist schwierig, weil ich nicht weiß ob du Fruktose und Ballaststoffe verträgst. Da kann das Vollkorn schwierig sein, andere Gluten und Inulin...
Wenn das aber geht dann esse es weiter als Brei oder versuche es mit Schmelzflocken. Geht bei dir etwas Fisch? Sonst Kartoffeln immer wässern und alles kochen und dünsten. Vergiss nicht etwas Fett zu nutzen. Ansonsten klingt das alles recht schonend. Weniger essen solltest du nicht. Ja das Rauchen..weist ja selbst aber da kümmerst dich ja drum.
Da das Kind nun mal schon in Brunnen gefallen ist, macht es hier kein Sinn schnell abzusetzen sonst musst du die Hölle aushalten. Ist möglich aber heftig. Nicht anzuraten. Du wirst wohl langsam gehen müssen und leider auch die normale Funktion des Körpers etwas ertragen müssen aber die kannst etwas abmildern.
Ich habe damals kalt abgesetzt und das war extrem schlimm. Habe dann kurz nach 0 von Panto das Ranitidin genommen und Bullrich Salz, weil ich gebrannt habe innerlich incl starke Schmerzen und dann Ernährung umgestellt. Nach und nach wurde es ohne jegliche Medikamente besser mit dem Magen. Bei mir waren die Folgen richtig schlimm durch ppi bzgl Magen. Entzündungen mit Eiter im Magen usw. Diese ganzen ppi sind wirklich schlimm. Sagt sogar mein Arzt, der arg vorsichtig damit ist inzwischen. Es können Mängel entstehen, Krebs, Unverträglichkeiten usw.
Mach so wie du es aushalten kannst und komm langsam weg davon. Hab nicht zu viel Angst vor den Symptomen. Die sind leider auch normal...sogar wenn der Körper versucht sich selbst zu heilen. Auf Ernährung achtest du ja schon, was gut ist. Das wird schon wieder.

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 22.03.2019 17:24
von rosalienchen
Oh je das ja schlimm was du da erlebt hast. Nein ich denke dieses kalt absetzen könnte ich nicht. Dann lieber langsam ausschleichen dann komm ich davon auch weg. Ich bin zumindest von 80 auf 40 gekommen. Ich wusste nicht das nach 4 Monaten Einnahme sowas entsteht. Also werde ich wieder auf 40 gehen damit ich mir nicht wieder eine gastritis zu ziehe und dann umstellen und dann mg für mg reduzieren. Wäre das ok?

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 22.03.2019 22:55
von Luna
Wegen einer Gastritis solltest du dir keine Panik machen. Klingt immer übel aber die Diagnose hatte sogar mein Freund...der hatte wegen nmu leichte Rötung. Gemerkt hat er nichts davon außer eben nmu. Diese hat er beachtet und verträgt inzwischen immer mehr. Wahrscheinlich wirst du die eh nach 0 haben und dann halt achtsam sein müssen mit deinen Magen bzgl Ernährung usw. Das wird eh eine Baustelle bei dir sein schon durch AD wie bei so vielen.
Mach wie es dir am besten bekommt. Langsam ist da schon die richtige Richtung.
Versuch mal nicht so viel Angst zu haben...einige Symptome sind normal und nötig bzw auch unumgänglich und wenn du auf dich achtest dann wird es ganz ganz langsam besser.

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 11.04.2019 13:08
von rosalienchen
Hallo Ihr Lieben. Ich brauche jetzt nochmal eure Hilfe.
Hab mir jetzt die esomeprazol TAD 40 mg Hartkapseln geholt. Nehm ja zur Zeit noch pantro 40.
Möchte jetzt wechseln und reduzieren..
Erstmal auf 35 mg dann auf 30 mg. Woher weiß ich jetzt nur wenn ich die Kapseln öffne was 5 mg sind die ich weg nehmen muss?
Lg Rosalienchen

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 11.04.2019 13:36
von Razia
Hallo Rosalienchen

du wirst die Kügelchen in der Kapsel zählen müssen und dann per 3 Satz ausrechnen, wieviel der Kügel die 5mg sind. Das bleibt dir leider nicht erspart. Falls du nicht klarkommst, kannst du ja hier sagen, wieviel Kügelchen du gezählt hast.

Grüße
Ramona

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 11.04.2019 16:59
von rosalienchen
Das sind ca. 280 Kügelchen. Herrje die sind so klein das wird echt schwierig. Könnt ihr mir bitte beim umrechnen helfen wieviel wären 5 mg die ich weg nehmen kann also von den 40 mg also 280 Kügelchen? Danke
Rosalienchen

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 11.04.2019 17:34
von Towanda
Hallo Rosalienchen,

280 : 40 = 7
7 x 5 = 35

Du solltest aber mindestens 3 Kapseln auszählen und den Durchschnitt als Ausgangsbasis nehmen.

Gruß, Towanda
[highlight=yellow]
Edit von Jamie, um keinen eigenen post schreiben zu müssen. Dank an Towanda :-).
Noch mal in Worten: aus der Kapsel mit 280 Kügelchen sind 35 zu entfernen.
Es bleiben 245 drin. In diesen 245 Pellets sind 35mg Wirkstoff. MfG[/highlight]

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 11.06.2019 19:17
von carlotta
Hallo,

die Europäische Arzneimittel-Agentur EMA erkennt mikroskopische Colitis als UAW bei Pantoprazol an:
https://www.ema.europa.eu/en/documents/ ... dium=email
(s. S. 4 im Dokument des Pharmakovigilanz-Ausschusses PRAC)

Liebe Grüße
Carlotta

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 13.06.2019 18:00
von Luna
Vielen dank liebe Carlotta für den Link.
:hug:

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 23.07.2019 15:55
von Hallo Mary Lou
Hallo,

ich wollte erzählen wie es mir bisher ergeht mit meinem Pantoprazol-Entzug!

Erst bin ich angefangen die Abenddosis (hab 2x 20 mg genommen) auszuschleichen, keine Probleme! Als ich angefangen bin die Morgendosis auszuschleichen, hat mein Schmerztherapeut gesagt, dass ich mit Hafertee die Symptome reduzieren kann, zwar steht auf der Verpackung drauf, dass der Tee zum entwässern getrunken werden soll, aber na ja.... Ich trinke jetzt täglich einen Liter Hafertee.

Außerdem hat eine Freundin mir geraten Leinsamen zu essen, die mische ich mir 2x täglich 1 Esslöffel in den Joghurt und in den Smoothie.

Ich nehme seit drei Tagen kein Pantoprazol mehr, habe nur sehr leichte Sodbrennen, kaum der Rede wert und bin bereit, wenn das morgens bereits so ist, würde ich eine Pantoprazol als Bedarf nehmen.

Wenn das Pantoprazol raus ist, nehme ich gar keine Verschreibungspflichtige Medikamente mehr. Bin aber am überlegen, ob ich meinen Schmerzarzt frage mir CBD zu verschreiben?

Liebe Grüße
Mary Lou

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 25.07.2019 19:11
von padma
hallo Mary Lou, :)

wenn der Hafertee entwässert, ist es möglicherweise nicht gut, soviel davon zu trinken.
Hafertee kannst du über den Tag verteilt oder vor dem Schlafengehen trinken. Aufgrund seiner entwässernden Wirkung ist es empfehlenswert, eine Dosis von ein bis zwei Tassen pro Tag nicht zu überschreiten.
Quelle: https://www.smarticular.net/gruener-haf ... e-basisch/
Copyright © smarticular.net

Mit CBD wäre es vielleicht einen Versuch wert.

liebe Grüsse,
padma

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 27.07.2019 06:05
von Hallo Mary Lou
Liebe Padma,

hab ich mir durchgelesen, ist interessant... Na ja, bisher geht es eigentlich, da ich nun auch Leinsamen zu mir nehme, trinke ich wesentlich mehr als vorher, ich muss aber nicht öfter auf die Toilette?! Vielleicht nimmt der Leinsamen zu viel Feuchtigkeit im Körper auf? Ich bin mir nicht sicher, aber solange ich keine Verstopfung bekomme, ist wohl alles "normal"!

Eine Woche hab ich bereits geschafft, am Donnerstag war ich mit meinem Enkel im Freibad und hab es nicht geschafft den Tee zuzubereiten, also hab ich ihn weg gelassen, da hatte ich doch am Freitag leichten Magendruck! Plazebo? Heute ist alles wieder gut!

Ich werde mir heute mal etwas weniger Tee zubereiten, gestern schmeckte er auch bitter, hab ich vorher gar nicht so empfunden? Und ich bereite ihn täglich gleich zu: Wasser in den Topf, kochen lassen Teebeutel reinhängen, 10 Minuten auf kleinster Stufe köcheln lassen, Topf vom Herd nehmen und wenn alles abgekühlt ist die Teebeutel raus nehmen. Gegen 19-20 Uhr trinken.

Die Wärme ist toll, meine Füße fühlen sich in der Zeit gar nicht so eiskalt an, manchmal friere ich auch ein wenig, aber insgesamt ist mir gut warm. Fahrradfahren macht mir immer mehr Spaß, der Fahrtwind kühlt mich! Ich fahre 2x wöchentlich ca. 30 Minuten und das jetzt schon seit Wochen! Nach den Sommerferien geht auch das Aquajogging weiter, da freue ich mich schon drauf!

Am Montag hab ich eine Bahnfahrt mit meinem Enkel geplant, wir wollen nach Kiel in den Botanischen Garten, dort ist eine Schmetterlingsschau, ich hoffe das Wetter meint es gut mit uns, aber es hat mich noch nie enttäuscht, also kann es gar nicht schief gehen. Ich bin so ein Glückskind!

Ein wunderschönes Wochenende wünscht
Mary Lou

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 11.08.2019 09:41
von Hallo Mary Lou
Hallo,

wollte berichten: Das Pantoprazol ist raus, ich hatte mit mehr Widerstand gerechnet, mit dem Leinsamen im Joghurt war es gar nicht schwer, den Hafertee hab ich nur die ersten beiden Wochen getrunken, hab mir die 2. Woche noch Kurkumatee rein gemischt.

Ich bin jetzt alle Medikamente los, nehme "nur" noch Nahrungsergänzungsmittel, wegen meinem Magenbypass (Calcium, Magnesium, Multivitamin, MSM (Schwefelverbindung), Vitamin D3). Die Blutuntersuchungen sind von 3 auf 6 Monate verlängert worden, also im Moment läuft alles ziemlich Super!

Danke für eure tolle Hilfe!
Liebe Grüße
Mary Lou

Re: PPI absetzen. Probleme, Hilfe, Tipps, Austausch

Verfasst: 15.08.2019 16:50
von Hallo Mary Lou
Hallo,

seit zwei Tagen hab ich auch den Leinsamen abgesetzt. Minimale Sodbrennen, damit kann ich leben!

Liebe Grüße
Mary Lou