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Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Montag, 06.03.17, 19:59
von Hunk89
Hallo liebe ADFDler,

ich möchte demnächst mal ein großes Checkup machen, um sicherzustellen, dass ich nicht durch Mangel oder Überfluss von Nährstoffen umsonst leide. Was sollte ich checken lassen?

LG
Hunk

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Dienstag, 07.03.17, 18:25
von Arianrhod
Hallo, je nach Art der "psychischen Störung" könnte Magnesium, Vitamin B12 , Schilddrüsenhormone relevant sein.
liebe Grüße Arian

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Dienstag, 07.03.17, 18:37
von Oliver
Moin,

(Oberlehrermodus an) es gibt bis zum heutigen Tage keinerlei Biomarker aufgrund derer man auf psychische Störungen schließen kann.(Oberlehrermodus aus) Großer Blutcheck auf Mangelerscheinungen kann natürlich nicht schaden.

Alles Gute
Oliver

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Dienstag, 07.03.17, 19:25
von Hunk89
Danke für den Oberlehrermodus :D Naja ein Vitamin D Mangel zB. führt auch häufig zu mieser Stimmung.Sowas meine ich.

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Dienstag, 07.03.17, 19:36
von LinLina
Hallo Hunk, Hallo Oliver

Mängel / Stoffwechselprobleme können zu psychischen Symptomen führen bzw. diese verstärken, deswegen macht eine Abklärung ja schon Sinn.

Wir haben ja hier z.b. eine Liste was alles überprüft werden sollte bevor die Diagnose Depression gestellt wird http://www.adfd.org/austausch/viewtopic.php?f=6&t=9736

Ich würde überprüfen:

Vitaminmangel (B1, B2, B6, B12 und D), Folsäuremangel, Eisenmangel, Magnesium, Schilddrüsenwerte.

Liebe Grüße
Lina

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Dienstag, 07.03.17, 19:41
von Annanas
Hallo Hunk :) , das ist ganz schwierig zu beantworten, weil viele Vitamine/Mineralstoffe sich
gegenseitig brauchen, um optimal zu wirken.
Da müßte man einen Riesenvitalstofftest machen lassen u. der ist teuer!!

Was evtl hilfreich sein könnte, wäre:
- die Spiegel der sogenannten Nervenvitamine: B6, B12 u. dann auch Folsäure
- Vitamin D
- dann, wie Arian :) schon schrieb die SD-Werte - TSH, FT3 und FT4
- Eisen u. Ferritin (Depot-Eisen)

- ein großes Blutbild - da sind ja auch Leber-Nieren- u. andere wichtige Werte enthalten.

Ich muß aber aus Erfahrung gleich dazu sagen, daß viele Werte während des Absetzens stark schwanken -
ich bekomme z.Zt. jedes Vierteljahr ein großes Blutbild (wahrscheinlich damit die Psychiaterin nicht so
viel mit mir reden muß - wenn sie nämlich nichts mehr sagen kann, schickt sie mich immer zum
Blutabnehmen :o - aber das ist ein anderes Thema).

Wollte nur sagen, daß sich die Werte in dieser Zeit von grottenschlecht bis supergut immer hin- und
herentwickeln, ohne daß ich irgendwas zusätzlich einnehme.

Liebe Grüße von Anna

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Dienstag, 07.03.17, 21:01
von Jamie
Hallo. :)

Wurde alles Wichtige bereits genannt.

Ich finde ein großes Blutbild mit Leberwerten sinnvoll, denn einige AD gehen auf die Leber.
Und dann zusätzlich Vitamin D (muss man mit Arzt aushandeln, ob er Kasse es zahlt oder man es selbst zahlen muss),
die Schilddrüsenhormone
Hb, Eisen und Ferritin
alle B-Vitamine, zumindest aber B12 und Folsäure (vor allem auch Frauen)
Elektrolyte (Magnesium, Kalium, Natrium, Calcium) (Verhandlungssache; wird auch nicht immer problemlos von der Kasse bezahlt).

Es ist aber so, wie annanas :) schrieb, dass ein Zuviel / Zuwenig nicht automatisch pathologische Bedeutung hat.
Im Entzug kann einiges durcheinander kommen und die Werte sind nicht immer valide.

Grüße
Jamie

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Mittwoch, 08.03.17, 17:29
von Hunk89
Es gibt bei den B-Vitaminen ja auch aktive und inaktive Formen. ZB folat = inaktiv methylfolat = aktiv. Methylcobalamin = aktiv wohingegen cobalamin = inaktiv.

Ich weiss nicht, wie man am besten auf die aktiven Formen testet und ob mein Arzt weiss, wie!

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Donnerstag, 09.03.17, 17:26
von Hunk89
Annanas hat geschrieben: Da müßte man einen Riesenvitalstofftest machen lassen u. der ist teuer!!
Hi Anna,
Ist das in der Medizin ein Begriff? Es muss doch einen Namen dafür geben, wenn man alle Vitalstoffe testen lassen will!

Ich will nicht meinem Arzt einzeln aufzählen, was er testen soll.

LG
Hunk

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Donnerstag, 09.03.17, 19:38
von Annanas
Hallo Hunk :) ,
Hunk89 hat geschrieben:st das in der Medizin ein Begriff? Es muss doch einen Namen dafür geben, wenn man alle Vitalstoffe testen lassen will!
So viel ich weiß, ist das kein genormter Begriff - jede Praxis versteht da etwas Anderes darunter,
die einen testen die Vitalstoffe, wo ein Mangel die Ursache für Beschwerden sein kann, die anderen
nehmen das umfangreicher vor.

Man muß da auch sehr aufpassen, es gibt da sicherlich auch schwarze Schafe, die einem das
Geld aus der Tasche ziehen wollen.

HIer ist mal so ein Beispiel einer Praxis, die u.a. diese Analysen anbietet:
Vitalstoffbestimmung
Quelle: pra-ga-med.de

Liebe Grüße von Anna

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Samstag, 16.02.19, 10:52
von Arianrhod
Die Unterscheidung kann auch sein: Welche Erkrankungen, die man im Blut feststellen kann, haben psychische Veränderungen als SYMPTOM , welche Erkrankungen verschlechtern bestehende Erkrankungen? Beispiel für ersteres sind Vitamin B12- Mangel oder Schilddrüsenprobleme oder Tumore,oder ein Parkinson , Beispiel für zweiteres etwa Eisenmangel, der durch Müdigkeit und Antriebslosigkeit eine bestehende Depression verschlimmert.

Meine eigene Erfahrung ist, das richtet sich an die Frage von @Hunk, dass man so eine richtige Rundumabklärung Vitaminstatus/ Blutwerte nur bei naturheilkundlich ausgeeichteten Mediznern bekommt, und da als Selbstzahler.

Gruß Arian

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Samstag, 16.02.19, 13:07
von Hunk89
Das habe ich jetzt mal veranlasst. Ich werde berichten!

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Samstag, 02.03.19, 18:00
von Hunk89
Ich habe Eisenmangel! Mir geht es nicht so gut. Gibts irgendwelche alternativ ausgerichteten Kliniken, wo man hingehen kann?

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Samstag, 02.03.19, 19:57
von Arianrhod
Hallo Hunk,
vielleicht findest du etwas in dem Klinikthread viewtopic.php?f=8&p=292453#p292453

Gruß Arianrhod

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Sonntag, 03.03.19, 9:32
von Hunk89
Ich weiss einfach aktuell nicht so recht, was ich machen soll. Ich fühle mich einfach nicht gesund. Für meine Begriffe ist irgendwas im Argen. Ich werde das Gefühl nicht los, dass meine Probleme organische Ursachen haben. Ich würde da gerne forschen bzw. in eine Klinik gehen, die forscht.

Ich reagiere auf viele alternative Substanzen mit anfänglicher Verschlechterung und ich zögere, entgiftende Stoffe zu nehmen, wenn es mir dadurch schlechter geht. Das könnte man doch alles irgendwie ärztlich überwachen. Und es ist schon komisch, dass ich auf diese ganzen entgiftenden Stoffe so reagiere oder? MSM, Niacinamid, NAC, Safran

Klar, Medikamente ausschleichen könnte man machen aber das ganze lässt sich doch bestimmt auch naturheilkundlich unterstützen. Wenn ich nächsten Donnerstag beim Arzt bin will ich mal veranlassen, dass Seroquel um 100mg reduziert wird. Ich habe beim letzten Reduktionsversuch mich zu sehr unter Druck gesetzt! So funktioniert das bei mir nicht, ich bin empfindlich!

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Sonntag, 03.03.19, 9:57
von Jamie
Hallo Hunk, :)

keine Klinik der Welt wird für vier- bis fünfstellige Beträge irgendwelche Tests zu Verstoffwechslungen und Verträglichkeiten machen.
Es sei denn du bist ein Selbstzahler und auch dann ist die Frage, was man mit den Ergebnissen anfängt.

Wenn bei Ärzten ein ausführliches Blutbild in Ordnung ist, dann sind zumindest erst mal schwere organische Probleme recht unwahrscheinlich, was natürlich nicht heißt, dass man sich trotzdem mies und krank fühlen kann und der Hund ggf. woanders begraben sein kann.

Es gibt eine bekannte Entgiftungsstörung namens HPU (bzw. KPU)
http://csn-deutschland.de/hpu.htm
Man kann sich für eine noch halbwegs moderate Summe testen lassen, bräuchte dann aber Anregungen und Begleitung, wie man das künftig behandeln kann, denn einfach NEM drauf los schlucken ist dann auch keine Lösung. Da braucht es schon ein System.
http://naturheilpraxis-sh.de/verdachtsfall-hpu/

Wäre ein Heilpraktiker jemand, dem du dich anvertrauen würdest?
Es gibt welche, die ein Vegatest-Gerät benutzen.
Man kann damit Mangel und Funktionen bei den Organen, Vitaminen, Systemen etc. austesten und kann ferner NEM und pflanzliche Präparate testen, ob sie dir bekommen und du diese verträgst.
Du kannst auch deine eigenen Präparate mitbringen und schauen, wie der Körper darauf reagiert.

Vielleicht würde es Sinn machen, da mal etwas Geld in die Hand zu nehmen, wobei man für so eine Erstuntersuchung in dem Dreh mit plusminus 100-150€ rechnen muss und dann kommen wahrscheinlich noch mal 150€ für Medikamente (Homöopathika, pflanzliche Präparate, Detoxprodukte etc) drauf. Das ist dann schon einiges an Geld, leider :oops:.

Hier kannst du eine Suche eingeben nach Heilpraktikerin, die mit dem Vegatest arbeiten:
https://www.heilpraktiker-direktsuche.de/vegatest

Ansonsten möchte ich noch mal ganz allgemein daran erinnern, dass das durch Psychopharmaka und deren Entzug gereizte Zentrale Nervensysteme oft eben überempfindlich auf allerlei Stoffe reagiert, erst recht auf entgiftende Substanzen.
Durch die Mobilisierung der Giftstoffe wird der Körper stark belastet und das steckt ein hypersensibler Organismus meist nicht gut weg; die vielen Erfahrungsberichte der Menschen hier im Forum, denen es auch so gut, sprechen Bände.

Viele Grüße
Jamie

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Sonntag, 03.03.19, 10:04
von Hunk89
Hallo Jamie,

ich könnte, wenn es sinnvoll ist auch als Selbstzahler in eine Klinik gehen. Das würde mein Vater übernehmen. Naja, um aufzudecken, dass ich Eisenmangel habe hat es auch eine Fahrt von 200km zum Arzt gebraucht.

Ich denke dabei eher an Dinge wie Cortisolmangel, versteckte Infektionen, Entzündung etc. Ich halte nichts von Heilpraktikern auch wenn es sicher welche gibt, die vielen Menschen helfen. Es gibt genauso Ärzte, die vielen Menschen helfen und immer liegt die Schulmedizin ja auch nicht falsch.

Liebe Grüße,
Hunk

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Freitag, 15.03.19, 20:22
von Hunk89
Hallo liebe ADFDler,

also der Ferritinwert war nach 2 Wochen 40mg Eisen Einnahme bei 29. Ich denke 100 wären gut. Zudem nehme ich jetzt NAC ein und ne Menge Algenöl (EPA/DHA).

Ist alles so oder so gesund also rin damit! Mal schauen ob es mir in ein paar Monaten dadurch besser geht. Das schlägt außer Fischöl erst nach Wochen oder Monaten an!

Aber mir gehts verhältnismäßig gut und ich habe auch wieder mehr Farbe im Gesicht. Ich war sehr sehr blass immer.

LG
Hunk

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Freitag, 15.03.19, 20:34
von Susanne1978
Darf ich hier den Link einstellen, von einem Arzt der mir sehr gut geholfen hat? Oder bekomme ich damit Probleme, wegen Werbung ect.

Re: Welche Blutwerte sind bei psychischer Störung relevant?

Verfasst: Samstag, 16.03.19, 18:22
von Ululu 69
Hallo Susanne,

wir haben intern eine kleine Liste von Ärzten, die wir bei Bedarf an andere Betroffene per PN weiterempfehlen.

Wenn du magst, kannst du also Name und Adresse des Arztes per PN an ein Teammitglied schicken und wir nehmen den Arzt in unsere, zugegebenermaßen sehr kleine, Liste auf.

LG Ute