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Seit das ADFD gegründet wurde, haben sich die Verschreibungen von Psychopharmaka ungefähr verdreifacht! Die Gründe warum diese Substanzen verschrieben werden sind sehr unterschiedlich. Es wäre interessant und hilfreich für die Gemeinschaft und auch Außenstehende, einen besseren Einblick in die Verschreibungshintergründe zu bekommen. Darum ...


... macht bitte alle bei unserer Umfrage zum Verschreibungsgrund mit :)


Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

padma
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von padma »

hallo Bierdose, :)

das ist nett von dir gemeint, doch aufgrund der geltenden Rechtslage musste ich dein "Angebot" entfernen.

liebe Grüsse,
padma
Diagnose: somatoforme Schmerzstörung ,Fibromyalgie
seit 2002 Fluoxetin zur Schmerztherapie

Quasi - Kaltentzug 2012, Wiedereindosierung, im :schnecke: Tempo ausgeschlichen
Absetzverlauf:
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1.1.2020: 0 mg, Die :schnecke: steht auf dem Kilimanjaro :D



Was finde ich wo im Forum
Infoartikel: Antidepressiva absetzen
FAQ: Alles, was Ihr übers Absetzen wissen müsst!




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Bierdose
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Bierdose »

padma hat geschrieben: 21.01.2020 16:55 hallo Bierdose, :)

das ist nett von dir gemeint, doch aufgrund der geltenden Rechtslage musste ich dein "Angebot" entfernen.

liebe Grüsse,
padma
Dachte ich mir, daher habe ich auch explizit auf euch verwiesen :-)
29.09.2013, ca. 18:00 - "Irgendetwas passierte gerade in meinem Kopf"
05.12.2013 - ich halte es nicht mehr aus -> psychiatrische Klinik bis April 2014
Diagnose: Schwere Depression, Angststörung, Panikstörung
seit April 2014 -> 150 mg Venlafaxin
Irgendwann problemfrei auf 75 mg reduziert (zu Beginn 150/75 mg im Wechsel).
Irgendwann problemfrei auf 37,5 mg reduziert (zu Beginn 75/37,5 mg im Wechsel).
Februar 2017, da komplett Problemfrei, Absetzversuch auf 0 mg (Empfehlung von Arzt).
Absetzerscheinungen viel zu stark, nach drei Tagen wieder auf 37,5 mg. :frust:

33,75 mg = 13.06.2017
30,00 mg = 17.07.2017
26,25 mg = 14.08.2017
22,50 mg = 13.09.2017
18,75 mg = 09.10.2017
15,00 mg = 06.11.2017
11,25 mg = 03.12.2017
7,5 mg = 28.05.2018
3,75mg = 15.12.2018
1,875mg = 17.12.2019 (trotz viel Stress nebenher, Situation unterschätzt)
3,75 mg = 12.01.2020 (Angstzustände zurück, erstmal wieder hoch bis Umstände wieder stabil)
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von arleva »

Hallo,

hier noch eine neuere Info zum Venla-Ausfall:

https://www.apotheke-adhoc.de/nachricht ... epression/

LG
Diagnose: seit später Kindheit Agoraphobie, Panikattacken, generalisierte Angststörung, Zwangsgedanken
Therapie: 4x stationär; mehrfach ambulant (verhaltenstherapeutisch und tiefenpsychologisch)

Medikamente:
vor 2006 kurze Versuche von Paroxetin, Opipramol
2006-2010 20mg Escitalopram
2010 Umstellung auf Citalopram mit Verschlechterung der Symptome + Einweisung ins KH; Ursache: Umstellung??
2013-2018 30mg Duloxetin + 100mg Pregabalin
Okt 2018 Reduktion Duloxetin auf 20mg; starke Absetzsymptome seit Mitte Dez 2018, also sehr zeitverzögert
Ende Jan 2019 deutliche Besserung der Symptome; Reduktionspause
Mitte Feb 2019 Verschlechterung des Gesundheitszustandes: Unruhe, Angst, Suizidgedanken, Aggressivität, Wut, Zwangsgedanken
März 2019 Absetzsymptome unverändert und stark lebensbeeinträchtigend
Mitte März 2019 weniger Wut, Aggressivität, Stimmungsschwankungen; allerdings weiterhin vermehrt Angst und Zwangsgedanken, wie vor AD-Einnahme
April 2019 Absetzsymptome verbessern sich; zwischendurch kam aber ein sehr heftiger Einbruch
Mai 2019 keine Absetzsymptome mehr; momentan stabil wie vor Reduktion
Ende Mai 2019 absolutes Stimmungstief, ev. aufgrund Kohlenhydratreduzierung (Übergewicht durch AD)
Okt 2019 seit Juli halbwegs stabil, trotzdem oft depri - ev. immer noch wegen fehlendem Zucker, Gewicht hat sich reduziert (ca. eine Hosengröße; habe keine Waage)
Okt 2019 an einem Tag versehentlich die 20mg Duloxetin vergessen; ca. 24h später Höllentrip: starker Schwankschwindel, Übelkeit, Erbrechen, Schweißausbrüche, Schüttelfrost, Zittern; nach Einnahme wieder besser, aber 2 Tage Durchhänger
Dez 2019 Achtung! Koffein verhindert Abbau von Duloxetin-> Plasma-Spiegel Dulox steigt an, was verstärkte Nebenwirkungen dessen zur Folge hat (Schwindel, Angst, Unruhe, Zwangsgedanken), die einer vorübergehenden "Erhöhung" und damit einer "Erstverschlimmerung" entsprechen
nach starker Koffein-Reduktion über Wochen nun Absetzsymptome der niedrigeren Dosis von Dulox, da Plasma-Spiegel wieder gesunken

dauerhafte NW durch Duloxetin: Gewichtszunahme von ca. 30kg, starke Akkomodationsstörungen + zahlreiche "mouches volantes", trockene Augen, Libidoverlust, schwitzen, vermehrte Gesichtsbehaarung v.a. am Kinn, Zyklusstörungen
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Murmeline »

Zitate aus dem Text:

Bei Patienten, die nicht umgestellt werden können, wird mitunter folgende Lösung geboten: Da die retardierte Form von Venlafaxin innerhalb der Kapseln in Pellet-Form vorliegt, können die Kapseln geöffnet und aufgeteilt werden. Der Arzt verschreibt also ein stark dosiertes Präparat – hier sind die Chancen auf eine Lieferung noch am höchsten. Lege artis ist dieser Ansatz freilich nicht.

Manchmal sehen sich Patienten aber auch gezwungen, die Sache in die eigene Hand zu nehmen. Madeleine Elze, Verkäuferin aus Lüneburg, wurde im Herbst in drei Apotheken vertröstet. In einem Forum entdeckte sie den Hinweis, die Retardkapseln à 150 mg zu öffnen und je ein Pellet in eine neue Gelatinekapsel zu stecken. Nach einiger Suche konnte sie mit einem neuen Rezept tatsächlich eine Packung ergattern – sodass sie quasi einen Jahresvorrat hat.

„Ich konnte es gar nicht glauben, dass ich mir das im Internet selbst zusammenschustern musste. Das kommt mir absurd vor. Die haben das doch studiert, nicht ich!“
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Susanne1978 »

Ihr Lieben! :sports:
Da habe ich doch die Worte meiner Ärztin wieder im Ohr, die sagte: Frau XY, Sie können die Kapseln öffnen, aber von mir kriegen Sie bei dieser Art des reduzierens keine Unterstützung. Das entspricht nicht den Vorgaben.... :zombie:

LG Susanne
Seit ca. 1998 nehme ich Antidepressiva
Doxepin, Sertralin, Venlafaxin

03/2017 nehme ich 150 mg Venlafaxin

01.12.2018 = abzgl. 5% = 142,50 mg
01.02.2019 = abzgl. 10% = 128,25 mg
01.03.2019 = abzgl. 10% = 115,50 mg
01.04.2019 = 112,50 mg
01.06.2019 = abzgl. 5% = 106,88 mg
11.07.2019 = abzgl. 5% = 101,54 mg
10.08.2019 = 100,00 mg
11.09.2019 = abzgl. 5% = 95,00 mg
29.10.2019 = abzgl. 8% = 87,50 mg
Einnahme vergessen am 18.12.19!
12.01.2020 = abzgl. 5% = 83,00 mg
18.02.2020 = abzgl. 10% = 75,00 mg
01.05.2020 = abzgl. 10% = 67,50 mg
02.07.2020 = abzgl. 7,5% = 62,50 mg
26.08.2020 = abzgl. 10% = 56,25 mg
23.10.2020 = abzgl. 10% = 50,00 mg
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Straycat »

Hallo Susanne,

daran musste ich auch denken! Mir hat ja auch die Ärztin gesagt, sie kann mir dieses Vorgehen "beim besten Willen nicht empfehlen" :roll: :oops:

Liebe Grüße,
Cat
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Jodie13 »

Hallo,

meine Ärztin toleriert es, aber sagt dass sie es offiziell nicht empfehlen dürfen. Und hat immer wieder leichte Bedenken, ob/wie ich das hinkriege. Habe ernsthaft überlegt mal ne Kapsel mit zum Termin zu nehmen und ihr zu demonstrieren, dass da - gerade da ich nur 12,5er Plättchen habe - wirklich nix dabei ist. Hände waschen, Kapsel auf, 4 Plättchen raus, Kapsel zu. Ich weiss nicht was sich die Ärzte denken, was wir da tun...

LG Jodie
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Straycat »

Hallo ihr Engpass-Geplagten,

nur zur Info an alle in Österreich: Ich habe Venlafaxin 37,5mg von Genericon (Kapseln mit Kügelchen) problemlos in AT über die Apotheke bestellen können. Vielleicht kann man die auch in DE importieren lassen? Da weiß ich leider nicht ob und wie das geht.

Liebe Grüße,
Cat
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Towanda »

Hallo,

hier gibt es ein Interview mit dem Vorsitzenden der Arzneimittelkommission der deutschen Ärzteschaft von heute:

https://www.br.de/mediathek/podcast/akt ... ft/1790661

Gruß, Towanda
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27.07.20 - 0,25 mg Mirtazapin wurde kinesiologisch ausgetestet, deshalb nun ein größerer Schritt, der Test ergab, daß ich absetzen kann, habe ich mich nicht getraut
01.09.20 - 0,15 mg Mirtazapin
09.10.20 - 0,13 mg Mirtazapin

Weitere Medikamente:
Wegen Fluorchinolone-Schädigung jede Menge NEMs
alle 5 Tage Mirtazapin C30 5 Globuli


Wenn eine Schraube locker ist, hat das Leben etwas mehr Spiel.
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Jodie13 »

Straycat hat geschrieben: 23.01.2020 14:39 Hallo ihr Engpass-Geplagten,

nur zur Info an alle in Österreich: Ich habe Venlafaxin 37,5mg von Genericon (Kapseln mit Kügelchen) problemlos in AT über die Apotheke bestellen können. Vielleicht kann man die auch in DE importieren lassen? Da weiß ich leider nicht ob und wie das geht.

Liebe Grüße,
Cat
Hallo Cat,

bist du aus Österreich? Darf ich dich mal was fragen? Gibt es in Österreich rezeptpflichtige Medikamente nicht über Internet-Versandapotheken? Ich bekomme, wenn ich in österreichischen Online Apotheken Venlafaxin eingebe immer 0 Treffer. :(
Zum Glück wohne ich nicht allzu weit von der Grenze und habe sogar Familie, die direkt an der Grenze wohnt. Das wäre mein Notnagel, denn soweit ich mich informiert habe gelten Rezepte EU-weit. Nur ob die Krankenkasse dass dann zahlt weiss ich nicht...

Gut zu wissen, dass es da noch Optionen gibt.

LG Jodie
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Straycat »

Liebe Jodie,

soweit ich weiß kann man in Österreich Rezepte nur persönlich in einer Apotheke einlösen und nicht über eine Versandapotheke. Da ist Österreich wohl noch etwas "altmodischer" als Deutschland ;-)
Ob man auch mit einem deutschen Rezept in Österreich einlösen kann, weiß ich leider nicht :? Ich werde mal nachfragen.
Aber wenn die Rezepte europaweit gelten, müsste das wohl möglich sein. Ich vermute aber, dann wirst du es privat bezahlen müssen. Allerdings sind die Venlafaxin, die ich zB erhalte (von Genericon) nicht besonders teuer. Ich glaube ca. 6 Euro per Schachtel.

Liebe Grüße,
Cat
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Straycat »

Hallo Jodie,

ich habe nachgefragt. Man kann wohl ein deutsches Rezept in Österreich einlösen, aber nur ein Privatrezept. Also ohne Kostenübernahme der Krankenkasse.

Liebe Grüße,
Cat
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Jodie13 »

Liebe Cat,

danke für die Antwort. Mit einer Versandapotheke wäre es natürlich noch leichter gewesen..

Also mir ist folgende Info bekannt:

"Ein von einem Arzt in Ihrem Land ausgestelltes Rezept ist in allen EU-Ländern ((In diesem Fall alle 28 EU-Mitgliedstaaten plus Island, Liechtenstein und Norwegen.)) gültig. Allerdings sind verschriebene Arzneimittel in einem anderen Land möglicherweise nicht oder nur unter einem anderen Namen verfügbar.

Sie können Ihren Arzt oder Ihre Ärztin bitten, Ihnen eine Auslandsverschreibung auszustellen, die für die Verwendung in einem anderen EU-Land bestimmt ist."

Quelle:

https://www.google.com/amp/s/europa.eu/ ... amp_de.htm

Ich vermute auch, dass man es privat bezahlen muss...

LG Jodie
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Ulrich »

Hier habe ich schon mehrfach Venlafaxin bestellt (seriös und man spricht deutsch) In Frankreich keine Lieferprobleme.Alles mal durchlesen im Netz.
zb.75mg Venlafaxin N3 Packungsgröße in Frankreich anderst 4x30St. 27,67€ erst selbst bezahlen kurz vor Bestellung Krankenkasse fragen

Pharmacie Billmann
4,7 40 Google-Rezensionen
Apotheke, Weißenburg, Frankreich
Adresse: 5 Place de la République, 67160 Wissembourg, Frankreich
Öffnungszeiten: Öffnet demnächst ⋅ 14:00

Lg Uli
Bipolar Betroffener
Sehr sehr langer Benzodiazepinentzug überstanden!
Aktuelle Medikation: Lithium 675mg, 6,5mg Trimipramin- Langsam Metabolizer IM
Seit 12 Jahren Leiter von drei Bipolaren Selbsthilfegruppen
Baum

Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Baum »

Hallo,

ich habe auch in der holländischen Apo angerufen. Die haben auch noch Venlafaxin da.
Ihr müsst aber beachten, dass ihr in "Vorkasse" gehen müsst.
Danach könnt ihr das bei eurer Krankenkasse erstatten lassen.

mfg
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Jodie13 »

Hallo,

morgen geht mal wieder das Zittern los. Ich muss zu meiner Neurologin :evil: , die überzeugen mir Venlafaxin in ner höheren Dosierung von nem andern Hersteller aufzuschreiben und dann schauen dass ich das Zeug von der Versandapotheke bekomme. Hier vor Ort brauche ich es gar nicht mehr probieren. Zum Glück habe ich noch Vorrat. Aber wer weiss wie lange der Quatsch noch geht. Ich werde auch erstmal meine Vorräte aufbrauchen, will natürlich nicht unbedingt Herstellerwechsel :( aber besser als nix. Von 2 Firmen habe ich 225mg Retardkapseln aktuell lieferbar gefunden, die ich mir dann auseinanderbauen könnte. :o

Diese Arzttermine sind eh immer schon ätzend, und das kommt noch dazu.

Leider kein Ende in Sicht? Das letzte was ich gelesen hatte war, es soll Ende März 2020 wieder "umfassend verfügbar" sein, aber wer weiss schon ob das stimmt. Irgendwer bessere Nachrichten?

LG Jodie
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Bierdose »

Verstehe die Sorge um den Herstellerwechsel ehrlich gesagt nicht. Hatte Venla schon von vier verschiedenen Herstellern, nie einen Unterschied gemerkt.

Achte drauf, dass in Retardkapseln auch Kügelchen sind - gibt ja hier einen guten Übersichtsthread dazu.
29.09.2013, ca. 18:00 - "Irgendetwas passierte gerade in meinem Kopf"
05.12.2013 - ich halte es nicht mehr aus -> psychiatrische Klinik bis April 2014
Diagnose: Schwere Depression, Angststörung, Panikstörung
seit April 2014 -> 150 mg Venlafaxin
Irgendwann problemfrei auf 75 mg reduziert (zu Beginn 150/75 mg im Wechsel).
Irgendwann problemfrei auf 37,5 mg reduziert (zu Beginn 75/37,5 mg im Wechsel).
Februar 2017, da komplett Problemfrei, Absetzversuch auf 0 mg (Empfehlung von Arzt).
Absetzerscheinungen viel zu stark, nach drei Tagen wieder auf 37,5 mg. :frust:

33,75 mg = 13.06.2017
30,00 mg = 17.07.2017
26,25 mg = 14.08.2017
22,50 mg = 13.09.2017
18,75 mg = 09.10.2017
15,00 mg = 06.11.2017
11,25 mg = 03.12.2017
7,5 mg = 28.05.2018
3,75mg = 15.12.2018
1,875mg = 17.12.2019 (trotz viel Stress nebenher, Situation unterschätzt)
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Ululu »

Hallo Bierdose,
Bierdose hat geschrieben: 02.02.2020 15:09 Hatte Venla schon von vier verschiedenen Herstellern, nie einen Unterschied gemerkt.
Das mag bei dir so sein. Bei mir ist das ähnlich.

Das geht lange nicht jedem so.
Mein Sohn zum Beispiel hatte Probleme bei einem Herstellerwechsel. Vielen anderen geht es ebenso.

Unser Apotheker legt auch großen Wert darauf, immer den selben Hersteller auszuhändigen, weil er weiß, dass eine Umstellung Probleme bereiten kann.

LG Ute
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Jodie13 »

Bierdose hat geschrieben: 02.02.2020 15:09 Verstehe die Sorge um den Herstellerwechsel ehrlich gesagt nicht. Hatte Venla schon von vier verschiedenen Herstellern, nie einen Unterschied gemerkt.

Achte drauf, dass in Retardkapseln auch Kügelchen sind - gibt ja hier einen guten Übersichtsthread dazu.
Nun, musst du auch nicht verstehen. Dann hast du offenbar das große Glück, nicht so stark zu reagieren. Wenn man einen wirklich heftigen Entzug hat geht man kein Risiko ein.

Der Übersichtsthread ist übrigens von mir.

Jodie
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Re: Lieferengpässe: Venlafaxin versch Hersteller (Stand: Januar 2020))

Beitrag von Alana44 »

Hallo Bierdose

Auch ich habe Probleme mit verschiedenen Herstellern. Und mein Arzt erkennt das bei mir und anderen Patienten an. Deswegen bekomme ich Neuraxpharm auf meinem Rezept auch mit Aut idem Kreuz.
Seit Oktober habe ich die 150 mg Kapseln und bastel mir meine z.Z. 28,5 mg zusammen. Ich denke die werden noch einige Zeit reichen. Ich hoffe trotzdem das dieser :censored: Lieferengpass bald vorbei ist!!!

Ich umarme alle Venla geplagten!! ❤ Wir schaffen das!!! :hug:

Eure Franziska Alana
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:schnecke: Venlafaxin 37,5
24.8 140 >100
25.8 100 <130
01.9 130 <133
10.9 133 >130
22.9 seit Juni 16 Kg abgenommen
23.9 Fructoseintoleranz Positiv
27.9 130>120
07.10 ➡️ 33 mg
25.10 Pekana Komplex Nr.66 3×4 täglich
Okoubaka D4
Gepuffertes Vitamin C 1×Woche
16.11 ⬇️ 30,5 mg - 7,5%
viewtopic.php?f=18&t=16047&p=336020#p336020
03.01.20 ⬇️ 28,5 mg - 6,5%
viewtopic.php?f=18&t=16047&p=348985#p348985
26.02.20 ⬇️ 26 mg - 8,5%
06.04.20 ⬇️ 23,5 mg - 9,5%
13.05.20 ⬇️ 23 mg - 2%
01.07.20 ⬇️ 21 mg - 8,5%
viewtopic.php?f=18&t=16047&p=372007#p372007
23.08.20 ⬇️ 19 mg - 9,5%
27.09.20 ⬇️ 17 mg - 10,5%
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