Thread für Langzeitbetroffene - Hoffnung und Unterstützung

[Panik]

Hallo ,

ich hoffe Ihr seht es mir nach, dass ich als nicht Langzeit Betroffener hier ein paar Zeilen da lasse um Euch einfach nur ein paar dicke Kraftpakete zu schicken. Lob, Respekt, Anerkennung wie weit Ihr schon gekommen seid. Davon kann man sich
nichts kaufen und es zaubert auch nicht die Probleme weg, aber das musste ich einfach mal los werden !

durchhalten
panik

[Nospie]

Hallo sleepless,
schau mal hier:
http://www.adfd.org/austausch/viewtopic.php?f=15&t=7819

http://www.histaminintoleranz.ch/downlo ... te_HIT.pdf

habe bei HP immerzu auf den Entzug hingewiesen!

Es kennt sich halt keiner von den Behandlern aus,egal aus welcher Richtung sie kommen.
Sie können halt nichts verbessern,aber Verschlimmerung geht ganz schnell!
Ich habe die Erfahrung gemacht,dass man seinen Körper am besten ganz in Ruhe läßt.
Im Laufe der Zeit lernt man,was man verträgt und was nicht.
Man muß sein eigener Experte werden.
@ curly ganz viel

ein paar dicke Kraftpakete

Danke ,die können wir gut gebrauchen

LG
Nospie

[Clarissa]

@Nospie
Danke für die Links.
Hartkäse, Salami, Rohschinken, Sauerkraut, Nüsse - ausgerechnet das habe ich gerade alles da und esse ich gerne (bin kein großer Esser).
Naja, die Heilpraktikerin war ein Strohhalm ...
VG von sleepless

[edgar]

Hallo ihr Lieben,

ich möchte nur kurz sagen, dass ich es für die Zukunft wichtig fände (um unnötige Kränkungen zu vermeiden, auch wenn sie natürlich nicht so gemeint waren), dass hier am Besten nur diejenigen schreiben, die wirklich Langzeitbetroffene sind, vor allem dann, wenn es um Ratschläge geht, die ja bekanntlich auch Schläge sein können. Bei Spatzine (ich weiß, war gut von Dir gemeint), konnten wir ja sehen, dass es schnell zu Kränkungen führen kann und deswegen (so kam es mir zu Ohren) sich auch schon wieder jemand von den Langzeitbetroffenen verständlicherweise zurückgezogen hat.

Spatzine hat aus ihrer Erfahrung als Nicht-Langzeitbetroffene mit guten Absichten versucht, anderen was Hilfreiches zu sagen, aber sie konnte ihre Erfahrung gar nicht auf Langzeitbetroffene übertragen.

Der Thread heißt ja auch nicht umsonst "Thread für Langzeitbetroffene" und daher bitte ich alle, die nicht Langzeitbetroffene sind, sich mit Ratschlägen bitte zurückzuhalten.

Ich danke für Euer Verständnis.

LG und alles Gute
edgar

[Mrs Columbo]

Liebes Forum,
und liebe Nadja , danke, dass dieser Thread gestartet wurde. Da auch ich im protrahierten Entzug bin, hier meine Erfahrungen:

Bin seit 2 ½ Jahren jetzt auf 0 mg (½ Jahr Fluoxetin, 2 Jahre Venlafaxin). Meine Symptome: Hauptsächlich psychisch. Extremer und seltsamer, als je zuvor. Eine Gefühls- und Gedankenhölle aus einem seltsamen Gemisch aus Zwangsgedanken, Depersonalisation, Derealisation, Angst und Panikattacken und Empfindungen, die so fernab sind, dass ich keine Worte dafür habe, separiert, auseinandergerissen, fremdartig. In letzter Zeit eher vermehrt Empfindungslosigkeit und Depression.
Die Symptome kommen bei mir in extremen und sehr plötzlichen Wellen, dazwischen gibt es fast komplett symptomfreie Zeiten. Beides zwischen 1 und 8 Wochen, die Wechsel sind abrupt. Ich komme mir manchmal vor wie zweimal. Ich frage mich, was diese Extreme macht, als ob ein Schalter ein- und ausgeschaltet wird.

Ich habe über 5 Monate „ausgeschlichen“ – hatte die ganze Zeit über starke brainzaps und auch noch danach ein halbes Jahr. Ich fürchte, es war für mich zu schnell, vor allem am Schluss (von 12mg auf 0). Ich habe oft darüber nachgedacht, etwas zum Deckeln zu nehmen, es bislang aber nicht getan (hier liegt was rum).

Was mir auch schon aufgefallen ist und hier im thread auch schon erwähnt wurde: Es sind tatsächlich hauptsächlich Frauen, die die größten Probleme haben, richtig? Mir fällt dazu ein: Ich habe mal einen Bericht gesehen über Gender-Medizin, einen Forschungszweig, in dem den Unterschieden (z.B. Stoffwechsel) nachgegangen wird, u.a. an der Charité Berlin, wo u.a. herausgefunden wurde, dass Frauen z.B. oft viel zu hohe Medikationen erhalten. Jemand etwas davon gehört?

Wenn es mir schlecht geht, schaue ich auch oft Videos, dies hier hilft mir immer sehr und erinnert mich in meiner Panik, dass wir nicht allein sind und es tatsächlich vom Absetzen kommt:
http://cepuk.org/withdrawal-advisers/
(auf englisch)
Auch eine hilfreiche Seite:
http://beyondmeds.com/2013/05/11/acute- ... ithdrawal/

Es ist schade, dass es so wenig auf deutsch gibt.

Liebe Grüße,
Mrs Columbo

[Kevin05]

Beitrag gelöscht.

[Monalinde]

Hallo Kevin,

was Du schreibst, finde ich grundsätzlich richtig. Wenn ich aber von mir spreche, als Langzeitbetroffener, dann finde ich es nicht verkehrt, von den Symptomen anderer zu lesen. Einfach deshalb, weil ich dann mit ziemlicher Sicherheit weiss, dass das Symptom etwas mit dem Absetzen zu tun hat. Ich bin dadurch hoffnungsfroher, weil es dann zumindest die Chance für mich gibt, dass es sich wieder bessern kann. Enorm hilfreich finde ich aber auch die Beiträge, die von Strategien sprechen, wie man positiv gegen die Symptome angehen kann.
Manchmal sind auch Medikamente notwenig, besonders wenn körperliche Symptome bestehen. Ich nehme gegen meine ständig verstopften Nebenhöhlen und der plötzlich aufgetretenen Stauballergie, Desloratadin bei Bedarf, und Esopremazol gegen die Speiseröhrenentzündung. Es hilft mir z.B. sehr, wenn ich lese, dass diese verstopfte Nase, auch ein Symptom sein kann, und noch besser finde ich es, wenn Betroffene davon berichten, dass sie es wieder losgeworden sind.
Ich glaube Kevin, dass Du verstehst was ich meine und nicht der Ansicht bist, dass ich alles besser wissen will. Ich mag Deine Beiträge sehr, weil sie von tiefer Menschlichkeit und Lebensefahrung geprägt sind und somit ganz wertvoll für mich.

Alles Liebe, und einen schönen Wochenanfang wünscht
Dir Mona

[evidence60]

guten Tag,
also ich bin dann wohl davon betroffen, das bei mir zwei Tage nach Absetzen diese Absetzerscheinungen anfingen, allerdings nicht nur 6 Wochen !
ich leide heute noch darunter, letzte Cymbalta am 11.07.14 und heute haben wir den 15.09.14
unter Stress, ich habe das Stufenmodell im Anschluß an meine letzte Reha ausgehandelt und auch begonnen, werden die Symptome wieder stärker, ich habe den Stufenplan genau deswegen abgebrochen,
bin ich zu Hause und kann mir selbst einteilen was ich wann und wie schnell mache, dann sind sie nicht weg, aber erträglicher
außerdem ist jeder Tag anders habe ich festgestellt

meine Leiden sind:
Schwindel, der gar nicht mehr aufhört und zu Übelkeit führt , wie wenn man den ganzen Tag Karussell fahren würde
Kopfschmerzen in unterschiedlichen Stärkegraden, bei denen nicht mal die Einnahme eines Schmerzmittels hilft,
Ohrgeräusche, oder Geräusche die nicht existieren
verspannter Schultergürtel und Nackenbereich
Schlafstörungen, von dauermüde bis nicht schlafen können trotz Müdigkeit
in unregelmäßigen Abständen wieder starke Blutungen (ich war eigentlich am Jahresanfang damit durch) und Brustspannen

Das Schlimmste für mich ist, das mich mein Nervenfacharzt hilflos anguckt, wenn ich ihm aufzähle, was mich so quält.
Das diese Medikamente so massiv in die Gehirnchemie eingreifen, das sagt einem ja keiner. Ich denke langsam das dies absichtlich verschwiegen wird, weil sonst keiner das Zeugs nehmen würde.
Ich für mich habe mir jetzt gesagt, das mit den Absetzungserscheinungen sitze ich aus. Muss ja mal irgendwann vorbei sein und die Körperchemie sich auf ihren Normalzustand eingepegelt haben. Habe das Psychopharmaka ja fast sechs Monate genommen, also wird´s dann doch mindestens sechs Monate dauern, bis sich alles wieder eingependelt hat.

Ich finde es gut dieses hier gefunden zu haben. Dadurch komme ich mir nicht so alleine vor. Obwohl ich schon geahnt habe, das ich kein Einzelfall bin.

Und es stimmt, man mag gar nicht erzählen, das es einem so mies geht, da ziehen sich gleich alle zurück und lassen dich in Ruhe, weil du bist in ihren Augen ja krank. Das ist nicht hilfreich, denn gerade jetzt braucht man Abwechselung.

Eine Herausforderung ist es auch das tägliche Leben zu meistern, zu meinem Haushalt gehört noch meine pubertierende 16jährige Tochter, die das Wort Rücksicht nicht kennt ,
dann der Wahnsinn mit den Behörden, den ich auch alleine irgendwie hinkriegen muss, da ich alleine für den Lebensunterhalt aufkommen muss.
Das macht es nicht leichter, ist schon nicht einfach, wenn man gesund ist.
Jetzt ist es eine schwere Herausforderung.
Eigentlich brauche ich Unterstützung, habe aber keinen Plan woher ich die kriegen kann.

LG evidence60

[Nospie]

Hallo,

Ein Austausch für mich als Betroffene ist wenig hilfreich

Für mich schon

weil mich das Lesen von Symptomen höchstens daran erinnert, Symptome sind negativ besetzt und man bekommt vielleicht welche, die man vorher gar nicht hatte.

Logisch sind die Symptome negativ,was sonst
Vom Lesen habe ich jedenfalls noch keine Symptome bekommen,mich hat es beruhigt zu erfahren ,dass andere gleiche Erfahrungen gemacht haben.
Und zwar IMMER.

Die Haupthilfe für mich und auch vermutlich für andere im Forum sind Strategien wie man gegen die Symptome ankämpft und auch hier gibt es einen eigenen Beitrag bzw. wie man sie durch positiv besetztere Dinge ersetzt.

Für schwer Betroffene greift das kaum.Da hilft Austausch mehr,manchmal auch Rückzug.

Es ist kein Trost zu wissen, dass andere auch leiden, weil ich niemanden Leid wünsche.

Mich tröstet das auch nicht Aber es bringt einen wieder auf den Boden der Tatsachen.

Wobei nochmals meine Meinung ist dass der Austausch bzw. das Aufzählen von Symptomen wenig hilfreich ist weder für die die es lesen noch für die die es schreiben

Für dich anscheinend nicht,das gilt aber nicht für alle.

Man möge mir bitte verzeihen, es soll kein Angriff sein noch provokativ, nur meine subjektive Sichtweise zu dem Thema, Kevin

Du meinst es nicht verkehrt,aber manchmal nervt es.

So...und nun werde ich mich ebenfalls mal für die nächsten( mindestens 6 Monate ) ausklinken.
Da gibt es auch wieder wirklich was zu schreiben,vermutlich sogar was Positives.
LG
Nospie

So Kevin,nimm es mir nicht krumm,ich meine es auch nicht böse .

[Kevin05]

Beitrag gelöscht.

[Monalinde]

Hallo Nospie,

warum so lange ausklinken, also ich würde Dich sehr vermissen.
Es spricht für die Qualität des Forums, dass es auch einander entgegenstehende Meinunung toleriert. Jeder schreibt seine ehrliche Meinung, und gut ist es, wobei ich es dieses Mal ähnlich empfinde wie Du.
Vielleicht haben Frauen auch manchmal eine ganz andere Sichtweise der Dinge, das merke ich in meiner eigenen Familie jeden Tag. Und wie Siggi es immer so schön schreibt,sind wir trotzdem eine kleine Familie trotz aller Gegensätze mit dem Wunsch, dass es e n d l i c h einmal besser wird.

Mona

[Dia_HB]

Beitrag gelöscht

[Kevin05]

Beitrag gelöscht.

[carriecat]

Huhu ihr Lieben,


ich kann im Moment auch nur die Meinung von Kevin vertreten, da ich weiß das im Benzodiazepin Bereich gerade jemand durch das lesen in diesem Thread Ängste bekommen hat , das es wie bei euch auch diesem User ergeht.
Obwohl es ja wirklich nicht überall so sein muss das es zu solch lange Leidenswege kommen muß, aber wie man sieht kann es schon Angst machen. Ich selber denke mir, es kommt wie es kommen soll, hoffe natürlich das es gut geht.
Nun ja jeder von uns ist anders, der eine bekommt Angst , der andere nicht.


Liebe Grüße Heike

Hallo,

aber es macht doch keinen Unterschied, ob das nun hier steht oder in den eigenen Threads, die ja auch existieren. Verstehe ehrlich gesagt die Aufregung nicht...

Und Kevin, wenn Du meinst, dass der Austausch für dich als Betroffener wenig hilfreich ist...bitte, dann brauchst du dich auch nicht beteiligen. Das steht Jedem ja nun frei, ob er was schreibt. Zwingt dich niemand zum Lesen und auch nicht zum Schreiben. Und für Manche kann es sehr wohl tröstend sein sich über all das auszutauschen...ich maße mir da nicht an drüber zu urteilen. Das solltest du auch nicht

Und bitte....es braucht niemand jetzt ne 6-monatige Pause wegen einer einzelnen Meinung machen

[Dia_HB]

Beitrag gelöscht

[Jamie]

Hallo. Bitte alle mal zu Kenntnis nehmen. Danke. :

Bitte lasst diesen Thread den wirklich Langzeit-Betroffenen.
Das sind Leute, die schon seit Jahren auf Null sind und sich ewig quälen oder die eben so gut wie gar nicht mehr reduzieren können, weil jeder Schritt eine Horror-Symptomwelle auslöst.

Das Forum ist groß genug und bietet genug andere Threads, in denen man sich austauschen kann.
Dieser hier soll für die Leute sein, die sich auch sonst im adfd noch nicht genug repräsentiert fühlen und die es von allen am schwersten haben, weil es Null Verständnis in der Gesellschaft und in der Ärzteschaft gibt und ja sogar behauptet wird, so Leute wie Nospie und Co dürfte es eigentlich gar nicht geben.

Ich kann nur für mich sprechen, aber hier liegt einiges an Zündstoff vergraben und viele Betroffene sind dünnhäutig und reagieren sehr emotional.
Damit es keine weiteren Wunden gibt, sollte man gut bedenken, was man schreibt (wobei das nicht heißt, dass man nicht auch mal was Kritisches schreiben darf, soviel Fairness und Verständnis erwarte ich von beiden Seiten).

Ich habe nicht die Kraft dazu hier täglich reinzugucken und Feuerwehr oder Mediatorin zu spielen- sorry, das kann ich nicht.
Und mir gefällt auch nicht, welche Richtung dieser Thread genommen hat.

Ich hoffe, wir finden eine Lösung für alle Beteiligten.

Viele Grüße
Jamie

[Mrs Columbo]

Hallo an alle,
ich bin etwas überrascht, kann den threadverlauf nicht mehr nachvollziehen, da ja die Beiträge gelöscht sind. Ging es jetzt bei der Entwicklung (auch) mit um meinen Post? Wenn dann sorry. Ich habe nur erst einmal in einer Kurzvorstellung geschrieben, wie es bei mir war, auch weil ich von Nadja auf den thread aufmerksam gemacht wurde. Und vor dem Hintergrund, dass ich von Betroffenen PNs bekommen habe mit eben genau Fragen zu Symptomen und Erfahrungen, weil es oft mühsam und emotional ist, sich durch die Einzelthreads zu lesen.

Grundsätzlich: Ich will niemandem Angst machen. Ich kenne persönlich auch jemanden, der nach dem Absetzen innerhalb von 6 Wochen durch war und alles lief top. Mir persönlich hilft es, von anderen (Langzeit)betroffenen hier zu hören, dass sie Ähnliches erleben, weil ich oft nicht einordnen kann/konnte, was mit mir passiert und mich gerade die psychischen Symptome wie DP/DR zutiefst verunsicherten, ich mein Selbstvertrauen in Identität-, Körper-, und Selbst-Wahrnehnmung verlor. Immer wieder. Information, Austausch und Recherche zum Thema hilft - mir zumindest. Und dafür danke ich allen von Herzen, mit denen ich hier im Kontakt war, bin und sein werde, Moderatoren wie Betroffenen!
Es hilft nicht immer, Symptomlisten zu lesen, auch mir nicht. Es KANN aber helfen, um sich zu versichern, zu klären. In akuten Symptomwellen ist es mir eine Erleichterung, von anderen zu lesen/hören, weil es mir jedesmal versichert, dass es tatsächlich vom Absetzen kommt. Vielleicht ist auch das eben gerade für einige der Langzeitbetroffenen ein wichtiger Punkt, kann man sich doch nach all der Zeit bei Zweifeln erwischen, gerade wenn die gesammte Umgebung einschließlich Ärzte einen für bescheuert hält. Solidarität, nicht allein sein, sich Tipps geben zum Umgang mit Symptomen. Ja, auch manchmal jammern zu können oder einfach in Kontakt zu gehen, wenn ich (oder andere) verzweifelt sind. Stark sein müssen wir eh alle. Ich habe recherchiert, suche nach Hilfen auf englischen Seiten, und wenn ich außer dem, was ich oder so viele andere hier im Forum (die teilweise tausendmal besser Bescheid wissen) schon geschrieben habe, konkrete Tipps oder Hilfen wüsste, würde ich es sofort mitteilen, in der Hoffnung, dass es irgendeinem anderen, sei es nur einem einzigen, hilfreich sein könnte, das, was wir alle durchmachen zu beenden oder besser zu überstehen.

Und: Ich kann ebensogut verstehen, wenn man vor dem, was man liest, zurückschreckt. Dass es Angst machen kann, einen mehr verunsichert oder man denkt, es dreht sich im Kreis, führt zu nichts. Und brauche auch Abstand von den Themen. Oder Konkretes und keine Berichte. Oder es ist zuviel und man kann nicht mehr. Ich finde, alles hat seine Berechtigung und seine Zeit. Jede Art von Umgang damit ist ein individueller Versuch, etwas für sich oder andere zu verbessern. Wir können versuchen, uns auszusuchen, was wir gerade brauchen. Vielleicht nicht immer alles zu jeder Zeit. Ich möchte niemandem zur Last fallen oder Angst machen. Und ich glaube, das alle Erfahrungen hier wertvoll sind, für den einen oder anderen. Wir sind alle unterschiedlich und das ist auch unser Potential - und das Potential dieses Forums.

Allen das Beste,
Mrs Columbo

[Kevin05]

Nein, du warst nicht im Fokus - also mach dir keine Gedanken. LG Kevin

[Lisamarie]

Hallo Mrs. Columbo, nein es ging nicht um dich und dies ist euer Thread da könnt ihr reinschreiben was immer ihr wollt und euch Trost bietet. Und klar macht das uns Angst davon zu lesen was bei einem prohatiertem Entzug passiert, weil es jeden Treffen kann ,und was euch passiert ist ist einfach nur furchtbar und dies soll die Plattform nur für euch sein.
Lg Lisamarie

[sinija]

Hallo Zusammen,

erstmal vielen Dank für diesen Thread den ich gerade entdeckt habe.

Auch ich bin Langzeitbetroffene, ich habe Jan.2008 die letzte Dosis Paroxetin genommen. Ich war lange nicht mehr hier im Forum, wollte u.a. niemanden mit meinen Beiträgen die Hoffnung nehmen, daher bin ich jetzt sehr froh über diesen Thread der speziell uns vorbehalten ist.

Die letzten 6 1/2 Jahre sind nur ein überleben und kein Leben mehr und man fühlt sich doch sehr alleine mit dieser Problematik und den Erfahrungen.

Da es mir nicht sehr gut geht werde ich ein anderes mal vielleicht etwas ausführlicher schreiben.

Lg Sinija